FALLIE: Třeba tím, že těm (potenciálním) uživatelům o drogách nebudeš lhát, ale zkusíš jim vysvětlit, jaký můžou mít účinky, proč je kdo bere, v čem je pak nebezpečí, a tak dále. A nebudeš to bagatelizovat stylem "kouření konopí vede k uvolnění a euforii"

PIZI: a jak chceš zařídit, aby se drogy užívali tím pravým způsobem???? Pokud by takový systém fungoval, tak bych proti nic nebyl, ale zatím propstě nefunguje

FALLIE: Nebo jeste jinak. Drogy nejsou spojeny s destrukci uzivatele. S destrukci uzivatele je spojeno jejich uzoivani urcitym zpusobem. Auta tez nejsou spojena z nehodami, nehody jsou zpusobeny urcitou cinnosti ridice.

FALLIE: Aby si kazdy platil to sve ma jine reseni nez zakaz vseho, co muze zpusobit skodu na zdravi. Rika se tomu osobni zdravotni ucty a vetsi svoboda zdravotnich pojistoven. Kdyz zakazes marihuanu, tak jsi ji nezakazal jen tem, kteri si poskozuji zdravi, ale vsem. A jak pravis svoboda konci, atd...
Takze si myslis, ze trest za vrazdu je v zakone proto aby vrazd ubyvalo? Hmmm a funguje to?

co se týče té všude proklamované svobody a free, mně se líbí zásada
Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého
Kdyby tedy drogy nebyly spojeny s destrukcí jejich uživatele( které vede k tomu, že neplatí státu zpět, to, co do něj vložil), kriminalitou, a pod. Tak ať si dělá každej co chce. Ale bohužel tomu tak není.
PIZI: samozřejmě, že by bylo lepší, aby lidé nekradli a nezabíjeli, taky se o to celou dobu lidstvo snaží. Myslíš, že kdyby byla vražda legální, tak by rázem ubylo vražd. Prosim Tě...

"je zde reálné nebezpečí flashbacku, což pro řidiče může mít katastrofální následky" :]]]]]]]]]
mno hulim uz cca 6 let ja a ostatni na nej marne cekame...

MUCKER: To fakt ne, jednak je THC chemikalie a ne rostlina, ale i kdyby slo o konopi, tak to je koprive celkem vzdalene, oproti treba chmelu... ;-)

thc je akorát o něco složitější kopřiva ;)

alkohol jsou akorát složitější cukry, které tělo dokáže za několik hodin odbourat, THC zůstává v krvi i několik týdnu, je zde reálné nebezpečí flashbacku, což pro řidiče může mít katastrofální následky

To neni pravda. THC v krvi nezustava, zustava v tukovych tkanich, ale teorie o tom, ze by se z nich mohl nejak pozdeji uvolnit a zpusobit opet ucinek, se nepotvrdily. Flashback dnes byva popisovan jako spise psychicky, nez chemicky mechanismus.

NEbylo by lepší, aby k drogám neměl přístup vůbe nikdo než riskovat, že určité procento tomu holt propadne a bude si peníze na drogy shánět kriminální činností.

A nebylo by lepsi, kdyby lide nekradli, nezabijeli, nevalcili, vsechno bylo zdarma?
Kradeze i zabijeni jsou zakazany tisice let. Presto to nejak nepomaha.
Tvuj omyl vidim v tom, ze jednak popiras ideal svobody, kdyz zakazujes neco, co se te nedotyka. A jednak v tom, ze veris, ze lze zakazem a trestem ovlivnit stav sveta.

já bych se držel toho, co tady naznačil pizi - tzv. "odvrácené" stránky drog, která není obecně přijímána a kterou si tihle kecalové jako fallie neuvědomujou. upozornit na kladný dopad drog. ztrhnout to největší tabu a říct "drogy jsou správné, dobré. dejte nám je kvalitně a levně" ;)

mimoto k tý obecný debatě o závislosti. za feťáka považuju stejně tak starou babku, který nesmí uniknout žádná telenovela, fotra kterej si po práci dá svuj standart v hospodě, maminku, která si tu čokoládu prostě neodpustí a tak dále...

Uch, ale treba THC, pervitin nebo LSD do druheho dne taky vyprchaji... Co to je za argument??
A co se tyce toho zavirani, tak znovu opakuju, ze se neco podobneho (tedy aby clovek nemel pristup k drogam, pokud po nich touzi) zatim nepovedlo nikdy a nikde na svete, jak toho chces dosahnout u nas? Ty opravdu veris, ze se vsichni zaleknou vezeni ne uz na 2-8, ale treba na 10-15 let, ze za zavrene dealery nevstanou novi bojovnici, a ze se tahle valka podari dovest do uspesneho konce?? Bud jsi neuveritelne naivni, nebo nemas o situaci ani pribliznou predstavu, nebo fakt uz nevim, co Te vede k takovym zaverum... Budou se zavirat dealeri, to ano, mozna se budou zavirat vic nez ted, ale to nebude konec dostupnosti drog, stejne jako tentyz postup nevedl k nizsi dostupnosti drog v USA etc...

Anarchy: ohledně alkoholu, jsem to tady už psal. Pokud potom nasedne do auta a zaviní nehodu, tak určitě. JInak víno do druhého dne vyprchá a on se klidně může věnovat své práci.

Co se týče té represe, od zavedení přísnějšího zákona, proti kterému pánové z Drop-Inu tak protestovali, počet závislých se zmenšil... Teď jde jen o to, co nejvíce postihnout dealery.
MNě jde o to, když se někdo dostane do depky, aby neměl možnost k té droze sáhnout jako po nejdostupnějším řešení. Prostě se budou ti dealeři chytat a zavírat.

Ostatně, zítra jdeme za Vackem, tak si to necháme pořádně vysvětlit...

Fallie: OK, tak se zeptam jeste jednou: jednak ke drogam budou mit lidi, kteri o ne budou mit zajem, pristup vzdycky (ted by taky podle platnych zakonu nemeli mit pristup - jaktoze maji, prip. jak chces zajistit, aby se to nejak zmenilo? Zatim se to nepovedlo nikde na svete s vynalozenim libovolne velkych prostredku nebo represi - drogy se vyrabeji a uzivaji i v Thajsku nebo Cine, kde je za ne trest smrti - odstraseni proste evidentne nefunguje), a druhak by mne zajimalo, jak se divas na ten pripad s tim chlapikem, co si vecer k televizi otevre lahev tvrde drogy - vina. Mel by taky jit do vezeni?

Phchw, tak jsem tady, spousta nových příspěvků. Takže postupně.
Anarchy, Continuity: co se týče těch závislých a nezávislých. Anarchy, možná ty máš to štěstí, že jsi natolik silná osobnost, že závislosti nepropadneš, ale to zdaleka neplatí o všech. A kdo předem ví, jestli bude závilsý nebo nebude. Pokud si dovolím citovat profesorku fyziologie a předsedu Královského insitutu VB Susan Greenfieldové, i na konopných drogách se stává závislých 10 a 15% uživatelů. NEbylo by lepší, aby k drogám neměl přístup vůbe nikdo než riskovat, že určité procento tomu holt propadne a bude si peníze na drogy shánět kriminální činností.
TATKA: snažím se nesmysly neplácat, ale toto jsem skutečně slyšel na vlastní uši. Bylo mi z toho dost smutno, že pan Presl, který má evidentně vysoké charisma a dokáže dobře mluvit a oslovit mladé lidi, spíše drogy propagoval, než od nich odrazoval.
MUCKER: jak ošetříš, aby lidé závislostem nepodléhali? Kde určíš četnst braní drog, když u každého je to úplně jinak?
KERB: co se týče vztahu alkoholu a marihuany, tak jen jedna věc, alkohol jsou akorát složitější cukry, které tělo dokáže za několik hodin odbourat, THC zůstává v krvi i několik týdnu, je zde reálné nebezpečí flashbacku, což pro řidiče může mít katastrofální následky

Co se týče toho návrhu, mně vůbec nevadí, když dealeři půjdou sedět na 15 let. Vůbec, jen bych jim zavedl galeje, aby neseděli ve vězení na státní útraty

Ehm... chci upozornit na dnesni vylozene tripper-friendly vydani Neviditelneho psa. Nejdriv si vsimnete uvodniku Astona-Neffa, kdysi tvrdeho odpurce cehokoli vcetne konopi, dnes uz je, jak se zda, trochu jinde. Clanel "Trikrat a dost, rikam jako travar" jsem napsal ja, tak me kdyz tak podporte (nebo vynadejte:o)).

http://www.mojenoviny.cz/z_domova/drogy040320.html

Politici válčí s drogami, odborníci se děsí

PIZI: JO! PŘESNĚ! tohle mělo být náplní klubu.
jak by měla vypadat osvětová kampaň. tohle je sice už trochu reklama, ale výborný ;)

mě zas napad šot o vožralejch z hospody, jak dělaj bordel a rozflákaj půl města než dojdou domu a pak skok na zamilovanej pár za svitu měsíce, co si dá hrozivý otrávený zelený prášek a "vášnivě se milují"... ;) nakonec text "i takhle může vypadat fetování"

PIZI: "If you don't believe drugs have done good things for us, then go home and burn all your records, all your tapes, and all your CDs because every one of those artists who have made brilliant music and enhanced your lives? RrrrrrrrrrrrrrrrrrEAL fucking high on drugs. The Beatles were so fucking high they let Ringo sing a few songs. The musicians today who don't do drugs and in fact speak out against it? "Rock Against Drugs?" BOY do they suck."
(imho skvělý komik) Bill Hicks

KERB: mno asi tak jaxi rek pac jestli byl jezis to co byl tak by si urcite nepral videt takovy bohatsvi jako dnesni katolicka cirkev ma ostatne dobre zformulovany je to v nemckym filmu das jesus video http://imdb.com/title/tt0314226/ a vubec inkvizice co byla no comment ale je to trochem OT :]]