no jo:(...dekuji za trpelive opakovani... ja chapu(aspon se domnivam) co rikas ty,jenomze kdyby se dal kyberprostor definovat modelem ISO/OSI a jeho projekce jednoznacne oznacit jako blbost tak by mapovani kyberprostoru nebylo(coz aspon dle nekterych autoru je)povazovano za nove odvetvi kartografie, nevytvareli by se typologie mapovani kyberprostoru(typology of cyberspace mapping)...atd. proste by se to neresilo tak jako se to resi .???...uprimne..cim vic o tom ctu tim min se mi dari uchopit o cem tohle (tj. kyberprostor a mapovani kyberprostoru obzvlast)cely vubec je...bohuzel to v tuhle chvili nejak uchopit musim...a proto se tu dokola ptam a nicim si inteligentni image:)
zde dalsi citat treba:
Cyberspace for us now is a kind of mapping into which we project our fears and hopes; it is our “project” As such a projections cyberspace presents the number of representational (and thus cartographic) issues. It is no accident that all maps are projections. The issues are not in mapping its abstractness (cartography has mapped the abstract for centuries)but with its spatial politics. Cyberspace is a classic case of a space which is produced, and which in turn produces(spatialized)subjectivity. Thus not only can cyberspace be mapped, but tracing out its contours we are tracing out the lines on our own faces.Cyberspace is an area of geographic knowledge that sits equally between society and technology.( Crampton,2003:6)

jeden z mála momentů, kdy využiju svoje dosavadní formální vzdělání :D

aha uz to mam. International Standard Organization's Open System Interconnect (ISO/OSI)

KHALAVERA: co je iso a osi?

LOPIN: proto jsem zdůraznil, že jde o síťovou vrstvu, což už je, přiznávám, moje rezignace ukazovat opakovaně na model ISO/OSI, kde je to spíš vrstva fyzická
http://www.med.harvard.edu/JPNM/Lectures/Internet/ISOOSILevels.GIF

KHALAVERA: tak ale tohle jsou porad mapy fyzickych acces pointu, a jejich spojeni, ne?

KHALAVERA: peknej odkaz. diky.

MARURA: budu to říkat asi už potřetí: "skutečná" projekce kyberprostoru je blbost stejně jako "skutečný" význam nějaké básně - můžeš jenom interpretovat

tohle je asi nejlepší dosavadní projekce síťové vrstvy do prostorové reprezentace (podle xflareova poetického popisu :)



ale je to jen stín kyberprostoru - zmapovat kyberprostor je jako zmapovat fotbalový zápas - jenomže tebe pořád zajímá jenom ten stadion, kde se fotbal hraje

ja si taky kyberprostor predstavuju jako sit - strukturovanou. na nekterych mistech hustsi nekde ridsi, ale je to taky takovy poeticky popis

weather map jsem pouzila jako priklad ulitle analogie mezi fyzickym svetem a kyberprostorem...ale, existuje dle vas(to jako ne ze ti vykam ,ale ze je to otazka pro vsechny:)mapa kyberprostoru,kterou bys povazoval za jeho skutecnou projekci?(tady odkazuju na to cos napsal, protoze osobne si myslim ze Cesnet Weather Map projekci kyberprostoru proste je,at uz jakkoliv vystiznou. Stejne jako jakakoliv jina projekce, presentuje pouze vybrany udaje.)

MARURA: dimenze nic nedělá, je to jen způsob popisu, který u literárního textu funguje, protože jsou to slova uspořádaná sekvenčně, u kyberprostoru ne... kolik rozměrů mají tvoje sny? jakou plochu pokrývá hodnota umění? kolik váží lidské poznání?

jako příklad jsi dala cesnet weather map, ale to je projekce kyberprostoru asi stejně, jako je projekce z lidské schopnosti myslet zaznamenána v údajích o jeho výdrži v běhu na 1000m

Cyberspace bych si predstavoval jako virtualni realitu reprezentujici sit (internet a spol.). Obavam se ze nic takoveho neexistuje... Jinak cyberspace neni nic a nikde jak rika Sterling. Snad pouze miliardy elektrickych naboju v kabelech a ve vzduchu.

tady jeste jeden klasicky citat definujici cyberspace:)
“Cyberspace is the "place" where a telephone conversation appears to occur. Not inside your actual phone, the plastic device on your desk. Not inside the other person's phone, in some other city. The place between the phones…” (Sterling )

to by slo hezky.....ale co tam dela ta dimenze?:)

to kdybys chtěla srovnávat kyberprostor a literární text...

no to me prave prislo zvlastni...ale jak teda si myslel cos napsal predtim:"příkladem jednodimenzionálního prostoru/světa je např. promluva resp. literární text (pokud na chvíli upustíme od přesného vymezení prostoru/světa)"?

:))nebo(taky Gipson): ."..all the data in the world , stacked up like one big neon city, so you could cruise around and have a kind of grip on it,visually anyway,because if you didn't it was too complicated, trying to find your way to a particular piece of data you needed ...the neon gridlines of cyberspace, ranged with bright shapes,both simple and complex, that represented vast accumulations of stored data"
....jo jo ..literatura:)

kdyby byl 1D, byl by lineární...
MARURA: tyhle věci popisuje líp beletrie ;)
"Cyberspace. A consensual hallucination experienced daily by billions of legitimate operators, in every nation, by children being taught mathematical concepts...A graphical representation of data abstracted from the banks of every computer in the human system. Unthinkable complexity. Lines of light ranged in the non-space of the mind, clusters and constellations of data. Like city lights, receding..." --William Gibson, Neuromancer

KHALAVERA: dekuqui pane profesore:))
a dik za nazor...mas pravdu ze je to absurdni uvaha...ale domnivam se ze "cybergeography" v podstate existuje na bazi tyhle analogie(byt,jak rikas, falesny), nebo s ni minimalne velmi casto pracuje...nevim..
( treba network weather maps ..to uz je pekne ulitla analogie...
a rozumim ti dobre, kyperprostor je 1D ?

Ian HELLIWELL - autorský večer

Komunikační prostor Školska 28
sobota 13. leden v 19h

Brightonský filmař, zvukový experimentátor a výtvarný umělec pracující
převážně s nalezeným filmovým materiálem a podomácku vyrobenými low-fi
elektronickými nástroji. V galerii Školská Helliwell představí průřez
vlastní tvorbou zahrnující mj. filmy Origami (2003) 0:50, Rust To Dust
(2006) 2:25, Interpenetration (2004) 3:25, Striations (2005) 4:10, Get
Set (2005) 3:20.
Od roku 1994 realizoval více než 40 krátkých experimentálních filmů,
jeho práce jsou zastoupeny v kolekcích Lux London a Light Cone Paris.
Helliwell pracuje s nalezenými Super8mm filmy, které upravuje celou
škálou experimentálních technik přímého ručního zásahu do obrazu
(leptání, přemalba, mechanické poškozování) a dále je převádí do
formátu BetaSP podomácku vyrobeným filmovým scannerem. To zahrnuje i
neobvyklý systém dvojprojekce, kdy jsou na scanner promítány současně
dva filmy v různých rychlostech. Jeho práce nesou kvality
přepracovaných ready-made filmů, stejně jako abstraktně výbušné kvality
ručně zpracovaného filmového materiálu. Výsledný obraz značně
psychedelické kvality Helliwell doplňuje soundtrackem hraným na
elektroakustické nástroje vlastní konstrukce, mj. The Megatherm a
Hellioptical, které převádí obraz 8mm filmu na elektronický zvuk.
http://www.ianhelliwell.co.uk/
http://cineblog.cinepur.cz/blog.php?article_id=24

MARURA: no pokud si to dokážeš obhájit... :)

příkladem jednodimenzionálního prostoru/světa je např. promluva resp. literární text (pokud na chvíli upustíme od přesného vymezení prostoru/světa)

nic ve zlým, ale stejně je ta tvoje úvaha absurdní: poměřuješ dva kvantitativně nesouměřitelné světy; nezapomínej, že "prostor" ve slově kyberprostor je metafora - jinak tě to pořád bude svádět k falešným analogiím kyberprostor/fyzický prostor

každá projekce kyberprostoru do fyzických matematických dimenzí je nutně interpretací (stejně jako v sociologii)