GUMAGUAR: grrr, my sme si uz veci vyjasnili v poste, nie? :) alebo druhe kolo?
a rozciloval si sa ty, ze nejaky trotl tu na teba zautocil.
ja si len pokojne krutim svoj odpor voci americkemu intelektualismu a je skutocne len moja smola, ze prave on zaplnuje 95% sylabov miestnych skol :)

SUBTALK: to, ze se nehodi mcluhan pro jen tebou vybranou urcitou cast a jeste k tomu "novych" medii vlastne dokazuje, ze se tady rozcilujes uplne zbytecne, protoze cela diskuse zacala tim, ze jsme se bavili, jestli je teda snura na pradlo medium nebo ne, resp. jsi tady tvrdil, ze je zasadni vlastnosti media, ze zprostredkovava komunikaci mezi dvema lidmi, coz jsem se snazil zpochybnit poukazem na mcluhanovu daleko sirsi definici

ADAMM: ok, priznavam barvu => stojim si za tym, co som napisal pred tym :) pre tu oblast novych medii, ktorej sa venujem, je mcluhan skutocne vycerpany autor. tak mi tu prosim ta netotalizuj jeho prinos :)
a ok, pozrel som kde chodis do skoly, tak to je jasne :) chapem ako to myslis :)

SUBTALK: no tak priznej barvu - tady mas velmi jednoznacny nazor: SUBTALK: - ja nevim, kolik toho o nem vis (a nejsem zadny mcluhanolog), tak jestli ho mas prozkoumaneho a presto si stojis za tim, ze je to prekonane, tak pardon ;)

ADAMM: som tu niekde uvadzal prehlad literatury co som od neho cital alebo pouhe dojmy? :)

LOPIN: rozhovor pro playboy je skutecne to nejlepsi z cele knizky :)

ADAMM: imho staci precist v tom modrem vyberu jen rozhovor pro playboj. jinak stejne omyla to samy dokola a bali to do toho elektro hippies havu. A pro doplneni jeste tu druhou Jak rozumět médiím: extenze člověka, ta alespon neni tak dlouha a nudna.

SUBTALK: problem s mcluhanem neni ten, ktery uvadis (imho). ve sve dobe byl podle me hrube nepochopen, uz jen z debat, co je vlastne cool - hot medium je jasne, ze zalezi na jeho interpretaci, protoze muzes bez problemu vychazet z jeho tezi (jez maji pravda bliz k proroctvim, nez logicky ucelenemu celku, se zacatkem a koncem), a obhajit naprosto si protirecici tvrzeni.
velky comeback zazil na pocatku 90. let, u nas o neco pozdeji, nicmene i kdyz chapu, ze neustale ohaneni se hlaskami jako "medium is a message" muze kdekoho stvat, rozhodne (opet imho) neni jeho prinos vycerpany nebo irelevantni. a to dokonce i kdyz se omezime jen na ta proprana klise, jako je treba to o zpetnem zrcatku, s nimz se snazime zkoumat nova (nova) media ve svetle tech starych. o mene zpopularizovanem modelu tetrad ani nemluve. takze se hezky koukej staremu panovi omluvit a nemysli si, ze kdyz jsi cetl ten modry vyber z joty, tak ho mas v malicku a provzdy vyreseneho.

woody allen on mcluhan : vtipny a trefny
http://www.onthemedia.org/yore/transcripts/transcripts_041604_mcluhan.html

GUMAGUAR: ok :)

SUBTALK: mcluhan v podstate oznacuje za media veskere technologie, coz je i ta snura
jestli je napnuta mezi dvema nebo desti body, neni vubec dulezite

SUBTALK: no, vidim, ze na nyxu se rychle vyporadaj opravdu se vsim

GUMAGUAR: ale inak jasne, suhlasim, ze podla mcluhana aj snura na pradlo je medium. mne len vadi to jeho neustale vytahovanie na scenu :)

ja by som skor povedal, ze tym, ze 2 body na snure nie su zive, zo seba jednajuce, bytosti, tak je zbytocne o snure ako o mediu uvazovat. je to totiz samo sebou zjevne a nic nove to nikomu neprinesie.

GUMAGUAR: to s tym nejak suvisi?? alebo sa len zufalo pokusas o nejaku vtipnu analogiu? :)

problem s mcluhanom je ten, ze on sice media popisal presne a vzacne triezvo ale jeho analyza je nutne obmedzena na tzv. elektricku dobu. Zaroven viac nez cokolvek ine je jeho myslenie vyrazom hystoricky a kulturne vymedzeneho americkeho intelektualismu 1960/1970's co je samo sebou - v dosledkoch - az prilis specificke na to, aby si sa nim v roku 2007 niekde v strednej europe ohanal. :)

SUBTALK: vzdyt mcluhan - to jsou zaklady

SUBTALK: einstein uz taky neplati??? :)))

GUMAGUAR: a nejake myslienky, ktorych relevantnost neskoncila niekedy v 1970's USA by si predstavit nechcel?

takze mcluhan by teoreticky oznacil take snuru na pradlo za medium

podle mcluhana je pocitac mediem i kdyz v zadne siti zapojeny neni
medium je totiz EXTENZE, prodlouzeni lidske ruky

ORX_QX: pomoz mi ta pochopit - v mladosti si prilis a) pikoval, b) tripoval, c) chlastal ghabu?

:)mam podezdreni ze orx_qx je na naky vyssi kyber-transcendentalni urovni a tady jen provadi nakej podezdrelej psychologickej(?) vyzkum, kde o nase zblechty(tim nerikam ze ostatnich uvahy jsou zblechty, myslim to na sebe)vubec ale vubec nejde!!!:))