• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISJung - život, dílo, souvislosti, přesahy, ...
    BAGHICEK
    BAGHICEK --- ---
    DARJEEL: jaky typ cloveka podle Tebe ma byt, aby mu sedlo jungianstvi? Ja bych treba rekla, ze by mel byt masochista ;-). Ale zpatky k symbolum, nejvic mam ted s jungianstvim diky terapii spojeny symbol - prasata, kterym se dava umely sladidlo pro zvyseni chuti k jidlu. Ale velmi rada se dozvim, ze jsem narazila jenom na nevhodnou osobnost terapeutky ;-)

    Stastny Novy Rok!
    BAGHICEK
    BAGHICEK --- ---
    DARJEEL: nemyslim ze obskurni, spis zamlzovaci :-)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    BAGHICEK: ne-ne :) Jen bacha na to, že terapii tvoří mnohem víc terapeut a jeho osobnost a teprve minoritně jeho styl a "škola", ze které vychází... A taky Ti nějaká práce se symbolama nemusí sednou, ono to jungiánství je hodně takové obskurní a rozložité, imho jen tak někomu nesedne :)
    BAGHICEK
    BAGHICEK --- ---
    NICO_PSYCHE: cetla jsi tu knihu? :-) Ja jsem treba ted dost skepticka stran prognoz, ze by mel Jung a jeho dilo zustat neprekonatelne. Coz mam asi z urciteho zklamani jungianskou terapii, kde mi prislo, ze chybi skutecna lidska blizkost a tak se hodne nahrazuje utrpnosti bez skutecneho zajmu a soucitu. Ja jako uznavam, ze symboly maji velkou moc, uznavam, ze se jich lidi boji, prostor pro manipulace a dezinterpretace je to velky. Ikdyz i to by mohlo byt duvodem, aby zustal Jung neprekonatelnym :-)) (nemam v tom zmatek, ze ne? :-) )
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    ORLOCK: ano jsem, jako rýpání nepůsobil.
    ORLOCK
    ORLOCK --- ---
    DARJEEL: Si si istý, že to bolo so mnou?
    Ten môj príspevok rozhodne nemal pôsobiť ako rípanie, skôr mi ten tvoj prišiel trocha príliš adoračný.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    Jinak ale proč sem sem šel...

    Docela mě upoutal potenciál jungiánské (respektive teda archetypové) psychologie pro antropologii a vůbec práci s ne-západními etniky, i třeba většími a existujícími. Jungiánská archetypová psychologie se totiž dá docela zajímavě použít jako takový metarámec (reframe) pro náboženské systémy i zkušenosti a v podstatě adaptovat kulturně-náboženské představy dané lokality.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    ORLOCK: ježíš, to už sme řešili i face-to-face... takže zpřesním deskripci.. první psycholog, který o tom potom podal podrobnou kazuistiku.
    ORLOCK
    ORLOCK --- ---
    DARJEEL: ako vieš, že bol prvý?
    NICO_PSYCHE
    NICO_PSYCHE --- ---
    JOHNY115: Můj názor je takový, že to určitě není lehká četba a nikdy nebude. Každý si k ní musí najít cestu sám a možná to bude cesta stejně složitá, jako Jungův individuační proces :o). Těžko radit, myslím si však, že časem bude mít kniha hodnotu ještě větší - koneckonců jde o omezený náklad a první vydání, takže časem ji prodat by se asi vyplatilo. Ale je také možné, že k ní časem dospěješ a pustíš se do její četby, která určitě není záležitostí několika večerů. Jde o dílo, ke kterému se můžeš vracet stále a stále dokola. Být tedy na Tvém místě, tak ještě nějaký čas počkám (buď k tomu dospěješ nebo se Ti za pár měsíců či let vrátí v podobě peněz). Jinak to pěkně shrnul Darjeel.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    Ta kniha mi příjde ještě o level dál, než celý Jungovo dílo. Psal jí několik let a má mnoho úrovní, je to opravdu Kniha se vším všudy, moc by se líbila Borgesovi, kdyby ještě žil :]

    V podstatě se jedná také o určitý záznam, fenomenologická data, která si Jung vedl. On byl první člověk, který se propadl do psychózy, rozpadla se mu osobnost, a za pár let se poskládal zpátky, tak kniha, a nejen ona, je svědectvím této unikátní nelehké cesty. Jak píše LOOK, jedná se o alchymický spis, o to složitější a náročnější, že obsahuje mnohé barevné ilustrace, které doplňují Jungův výklad. Imho nijak snadná četba to není a pro spoustu lidí to nikdy nebude, nemusí si po celý život najít k tomuto dílu cestu. Ale kdo ví, Johny, jak jsi na tom Ty? .) To tady nikdo neposoudí, jestli se Ti nebude někdy hodit nebo jestli bude ležet v koutě a bude se na ní jen prášit. Je jisté, že je to unikátní kniha, která také vyžaduje specifický set a setting ;)
    PUKU
    PUKU --- ---
    Neprodávej, počkej. Třeba by Ti časem chyběla.
    LOOK
    LOOK --- ---
    JOHNY115: mam jen zbeznou predstavu z anglickeho ebooku, imho jde svym zpusobem o 'alchymisticky' spis, a tedy znalost Jungovy psychologie nutna nebude.
    muzes to zkusit cist, odlozit na neurcito, prodat hned, odlozit na pozdejsi prodej (je mozne, ze sberatelska hodnota casem poroste).
    JOHNY115
    JOHNY115 --- ---
    zdravim, naskytl jsem se v takove situaci, dostal jsem darem Cervenou knihu ("prekvapeni") a nejsem si uplnej jistej co s tim ... resp. jestli je tu uz nekdo kdo cetl, doufal jsem v nejakou radu ... ja sam sem od Junga necetl doposud jedinou knihu, ani nejsem nakej brutalni ctivec a uvazuju prave nad hodnotou te knihy pro me ... pripada me to spis jako sberatelskej kousek, kdyz pominu ze ta forma me ani nebere a zalezi mi jen na textu ... o cem ten text vlastne je ? je to neco z ceho si ctenar muze neco vzit ? nebo i ten text samotnej je spis chybejici kousek skladanky pro Jungiana kterej spis vypovida neco o Jungovi a jeho dile ... a ani moc neco sam nesdeluje ? kdybych dostal normalni knizku s pouhym textem ceskyho prekladu tak to asi neresim a nekdy to prelouskam ... ale s timhle si fakt nevim rady jestli mam pro to uzitek ... zajimam se o stavy vedomi, moje oblibeny knihy jsou http://www.databazeknih.cz/knihy/lucidni-sneni-19383 http://www.databazeknih.cz/knihy/cesty-mimo-telo-30099 ale Jung me prijde jako jina uroven a ackoliv ho tak nejak pocitove uznavam tak sem se o nej hloubkove jeste nezajimal (mozna taky muj vek (21)), tak prave nevim, zalozit nekam na neurcito, zkusit prodat (je 100% stav jako z obchodu) ...
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    ANDULA: a-ha... no mě by na tom teda zajímala spíš ta symbolická rovina, jakože hlavní permutace archetypu ženy: manželka-Héra, milenka-Afrodité a do toho mocný pán ve své věží atd., ale to bych chtěl, jak tak koukám, asi moc.. :/
    ANDULA
    ANDULA --- ---
    DARJEEL:
    ALISTAIR:
    Knížka v kostce o tom, jestli teda Jung spal se Spielreinovou, nebo ne. A to přece na tomhle příběhu všechny zajímá nejvíce... Nedivila bych se, že ve filmu to skončí naopak a vůbec to bude celé ještě mnohem lepčejší .)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    ALISTAIR: vyšla i v češtině pod stejnojmenným překladem, sám jsem nečetl, tak vůbec netuším, jaké to může být. Každopádně takhle tlustá bichle se někdy česky hodí. :)
    ALISTAIR
    ALISTAIR --- ---
    Hmm:

    http://en.wikipedia.org/wiki/A_Dangerous_Method

    Set on the eve of World War I, A Dangerous Method is based on the turbulent relationships between fledgling psychiatrist Carl Jung, his mentor Sigmund Freud, and Sabina Spielrein, the troubled but beautiful young woman who comes between them.

    directed by David Cronenberg and starring Viggo Mortensen, Michael Fassbender, Keira Knightley and Vincent Cassel. The screenplay was adapted by Academy Award-winning writer Christopher Hampton from his 2002 stage play The Talking Cure, itself based on the 1993 non-fiction book by John Kerr, A Most Dangerous Method.

    http://www.imdb.com/title/tt1571222/

    Recenze na knihu John Kerr: A Most Dangerous Method.

    http://teaser-trailer.com/2010/08/viggo-mortensen-and-michael-fassbender-dangerous-method.html
    - pár youtube videí z natáčení ve Vídni

    Něco mi říká, že to bude nedobré. Mimo mísu mi přijde už samotný casting.
    ALISTAIR
    ALISTAIR --- ---
    Mimochodem ten třetí článek obsahuje mikrovýklad scientologické nauky, kterou jsem doteď považoval za naprostý blábol, ale překladem těch jejich scifi pojmů do jungiánského jazyka se autorovi daří ukázat, že to jakýsi smysl a funkčnost alespoň v principu mít může:

    "Zajímavým případem je scientologie. Nalézáme v ní důraz na psychosomatiku,[9] ale ten sám o sobě ještě Jungův vliv ani v nejmenším nedokazuje. Další podobnost s jungovskou psychologií, konkrétně s její koncepcí archetypu bytostného Já (archetypu úplnosti), je v učení o thetanu, vnitřním já,[10] nicméně ideu božského jádra lidské bytosti rozhodně nemůžeme označit za specificky jungovskou; objevuje se v mnoha náboženských tradicích. Zato mnohem zřetelnější jsou však jungovské či obecněji řečeno hlubinněpsychologické myšlenky v základní Hubbardově koncepci analytické a reaktivní mysli. Podle Hubbarda máme kromě analytické mysli (v jungovské terminologii vědomí) i reaktivní, nevědomou mysl, v níž se ukládají obrazy či záznamy traumat z nepříjemných událostí našeho života, tzv. engramy. I když se nám třeba daná příhoda vytratí z paměti, dále nás ovlivňuje. Některé engramy si neseme v sobě už z prenatálního stádia. Krom toho – to už jde za Jungovo pojetí – máme v mysli vepsány i engramy z našich minulých životů.[11] Koncepce nevědomí se v tomto učení ozývá dosti zřetelně. Nicméně Scientologická církev hlásá, že reaktivní mysli se máme zbavit,[12] kdežto Jung zdůrazňoval cenu nevědomí, které podle něj zdravě koriguje náš úzkoprse racionalistický postoj a vyvažuje jednostrannosti v postoji vědomí, které si usurpuje vládu nad psychikou a odřezává se tak od živné půdy nevědomí.[13] Důrazem na trauma jako obsah reaktivní mysli (a vlastně i na samotnou reaktivnost nevědomé mysli)[14] se ostatně scientologie spíše blíží koncepcím Freudovým."
    ALISTAIR
    ALISTAIR --- ---
    Tři slušně napsané články na téma Jung. Jsou celkem polopatické, což je fajn, z mého hlediska jsou zajímavé také proto, že racionálním způsobem zhodnocují silné stránky a limity používání jungovského přístupu v rámci odborného diskurzu:

    Slabost a síla jungovského výkladu náboženství
    http://www.david-zbiral.cz/Psychinterpr.htm

    C. G. Jung a pojetí zla jako „absence dobra“
    http://www.david-zbiral.cz/Jung-privatio.htm

    C. G. Jung a nová religiozita
    http://www.david-zbiral.cz/Jung-NNH.htm
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam