• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    WHITESCORPIONietzsche & Schopenhauer - filosofujeme kladivem !
    ACID_01
    ACID_01 --- ---
    IMZMETECH: ono popreni svoji prirozenosti uzce souvisi s rozvinutym myslenim jako takovym... a nasledne bych dodal, ze popirani vlastni prirozenosti je prave prirozenosti kazdeho cloveka.

    Kdyby zelva byla schopna dosahnout stejneho in. quocientu jako clovek, taky by ze zacla chovat jinak nez ji zakony prirody kazi...
    IMZMETECH
    IMZMETECH --- ---
    ACID_01_spolecnosti nezadouci, ale sociobiologicky naprosto v poradku. otazka.. existuje jiny zivocisny druh, krom cloveka, ktery popira svoji prirozenost ??

    ONEIROS_"Osvobozen ode všech a sám, chladně realizuje sám sebe. " zrovna usmevny priklad "kratkozrakosti" bohuzel na konec 19.stoleti, industrializacni revoluce, kdyz dnes muzeme svedomite psat, ze dejiny smeruji opravdu jinym smerem, da se dokonce tvrdit, ze naprosto obracene, kdy je seberealizace potlacovana ve prospech kolektivu.
    ta prvni polovina > "dokáže náležitým způsobem realizovat svou vůli k moci. Jedině on náležitě promyslel svou svobodu a jedná tak, že svou vůli promítá do světa"
    se mi zda az prilis alibisticky dvojsecna, neurcita, nez abych Nietzscheho povazoval za vizionare, nebo nejak prehnane nadcasoveho, spise bych si to vylozil jako "ten, kdo se v pritomnosti dovede "chladne" rozhodnout, bude vladnout budoucnosti.." /zjednodusene/
    nuance s nacismem/nacionalismem si v tom najde kazdy, kdo je bude chtit videt. muj nazor.
    /alkohol pardon../
    ACID_01
    ACID_01 --- ---
    ONEIROS: Ja bych to videl tak, ze nejvyhodnejsi je chovat se podle modelu tzv. "bezpaterniho hada" (spineless snake), jenz vzdy mysli na zadni vratka a unikove cesty, pricemz jeho hlavni devizi musi byt predstirani, ze "pater" ma. Ono hodny (dobry) clovek se nikdy neprosadi mezi spatnymi (zlymi) a vice versa. Tedy pro me je nejvyhodnejsi spolecenske chovani to, ktere se prizpusobuje situacim a podminkam.

    V tomto pripade prestava byt altruismus socialnim citenim/smyslenim a stava se jen prostredkem k prosazovani vlastni vule. Coz se stavi proti zakladnim pravidlum etiky. Tudiz by to melo byt spatne a ve spolecnosti nezadouci.
    ONEIROS
    ONEIROS --- ---
    ACID_01: Spojováni Nietzscheho s fašismem bývá velmi často připomínáno, ale faktem je, že mají společného velmi málo (samotný nacismus měl k Nietzschemu zvláštní ambivaletní vztah,jak už naznačil WHITESCORPIO). Tebou vágně naznačený, použitý a definovaný pojem "nadřazenosti" je toho příkladem.
    Nietzschemu nejde o "nadřazenost" rasovou, biologickou (tak jako v nacismus a fašismu), ale jde mu metafyzicky o nad-člověka (Über-Mensch), jenž je na vyšším etickém stádiu než člověk konce 19.století Nietzscheho doby. "Tento člověk budoucnosti", dokáže náležitým způsobem realizovat svou vůli k moci. Jedině on náležitě promyslel svou svobodu a jedná tak, že svou vůli promítá do světa. Osvobozen ode všech a sám, chladně realizuje sám sebe.
    Tolik Nietzschce. Samozřejmě, že v Tebou nadhozené otázce altruismus/egoismus je toho více. Existuje spoustu lidí, kteří se tím zabývají a z to různých hledisek (filosofie, psychologie i sociobiologie).
    Co třeba se zamyslet, není společensky výhodné chovat se altruisticky?
    ACID_01
    ACID_01 --- ---
    spojitost s fasismem (potazmo jakysi kult "nadrazenosti") nepochazi z me hlavy, vice lidi mu vytykalo, ze jeho dila/smysleni polozila zaklady prave zmineneho fasismu. Tohle je podle me stejna situace jako u Marx a Engelse, jenz jsou mnohdy automaticky povazovani za iniciatory vsech komunistickych zlo-praktik, ale to je uz jine tema...

    Zamyslim-li se nad tim ciste logicky, jednoznacne mne vyplyva urcita davka "sobeckosti", jenz jsou "Ti slabsi" zasazeni... celkova spolecnost vstipuje do populace, ze silni (zdravi, schopnejsi, chytrejsi, doplnte si co chcete...) musi pomahat slabsich, jelikoz je to tak spravne. Ale nikdo se uz nepidi za principem, proc je to spravne tak a ne opacne. Opet odbiham k citaci Nietzscheho: "Nemuzu plytvat soucitem na slabe, je to nemoralni. Musime podporaovat silne." To se mi zda tak z poloviny pravdive, jelikoz pokud budou schopní podporovat mene schopné, kdo potom podpori je?

    ovsem i pres veskterou nechut ktera z toho muze plynout, je snad geneticky lidem do vinku dano aby meli nutkani slabsim pomoci... Tezko rici odkud to prameni...
    WHITESCORPIO
    WHITESCORPIO --- ---
    rozhodne bych ten vyrok nespojoval s fasismem ... ostatne vubec Nietzseho jako takoveho, hodne zleho v tom udelala jeho sestra, myslilm ze neni problem se dopatrat pramenu ... samozrejme je v tom vic, spojitost se nabizi s krestanstvim ... altruismus vlastni je jiny nez altruismus krestansky ... nakolik je kdo z nas matka tereza nebo jezis kristus, at kazdy posoudi sam ... pripojuji diky za vyzivne tema k diskuzi !
    ACID_01
    ACID_01 --- ---
    Jednou Nietzsche prohlásil, že altruismus je jen egoismem slabých. Máte pocit, že je to jen fašistický pohled na svět plných "pánu a kmánu", nebo je v tom něco víc?
    WIREBORNE
    WIREBORNE --- ---
    IMZMETECH
    IMZMETECH --- ---
    google vole.
    WIREBORNE
    WIREBORNE --- ---
    Není to někde na webu sepsaný?
    IMZMETECH
    IMZMETECH --- ---
    tam tomu bylo dano filosoficke rozhrani spise argumentem, ze clovek je dominantni druh, tudiz se muze svobodne rozhodovat, co bude travit a co ne, nebo kam bude co vkladat.. .
    kazdopadne slo o nemene humornou zalezitost /kterou "světový vědecký fekalismus" asi pravdepodobne je/ a tezko psat ze ktere teorie vychazel on, jestli vubec z nejake..
    WIREBORNE
    WIREBORNE --- ---
    Myslíš "světový vědecký fekalismus"??
    IMZMETECH
    IMZMETECH --- ---
    myslim, ze i zpusob jeho smrti, alespon naznakem objasnil jeho nazor na chod veci, potazmo zivot, potazmo kontrolu, nadvladu nad necim, tudiz i jeho "viru".

    nedavno mi ho jeden kamarad trochu/dost vzdalene pripomel, obhajovanim takzvane teorii "prdele" protoze podle nej, se naprosto vsechno /v nasem svete/ toci kolem tohoto magickeho otvurku.

    klub by mel byt.
    WIREBORNE
    WIREBORNE --- ---
    No já nevím. Možná pár tabletek Prozacu by to spravilo. Ale pak by zase toho tolik nenapsal.
    WHITESCORPIO
    WHITESCORPIO --- ---
    nympho> ... myslim ze od te doby se prilis nezmnenilo ... mozna by se nezblaznil, mozna by nic nenapsal ... ale stezi by netrpel jak zvire
    NYMPHO
    NYMPHO --- ---
    Kdyby Nietzsche žil v dnešní době.. určitě by nebyl takový...
    WHITESCORPIO
    WHITESCORPIO --- ---
    wireborne> lepe pohrda, a nezustal bych jen u soucastnosti ... ale opet nevidim spojitost s nihilismem ... nihilismus je ve sve podstate pasivni nevira, pohrdani je aktivni pocit ... mantis tu zrejme jen ventiloval, co jedna pani povidala ...
    WIREBORNE
    WIREBORNE --- ---
    sory, vlastně jo.

    pokoušel jsem se zbytečně o příliš komplikovanou formulaci a vznikl nesrozumitelný blábol.

    Zkrátka N nadává na svou současnost a současníky, takž emůže vypadat jako nihilista a někdo by mohl přehlídnout i to že k budoucnosti vzhlíží s nadějí.
    WHITESCORPIO
    WHITESCORPIO --- ---
    wireborne> forma kdy pusobi dost opovrzlive vuci soucasnemu stavu ... hraje se tu nejaka nova dadaisticka hra, ktera mi unikla ?
    WIREBORNE
    WIREBORNE --- ---
    Mantise možná zmátla Nietzcheho forma, kdy působí dost opovržlivě vůči současnému stavu. A tím pádem asi přehlídl velmi pokrokový program, který nabízí.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam