SM4SH: tak u vseho zalezi na trenerovi, ale u boxu kdyz si budes davat jen ruce kolena lokty a klince tak to pojedes to porad dokola a pokryjes tim zaklad, tj umet zautocit. u km je tech tehcnik hodne (zbrane, vice protivniku, apod) ale lidi s eucej reagovta ne utocit, coz je ve rvacce pro novacka imho velka nevyhoda

CYBERKOTLIK:
CYBERKOTLIK: Trochu mi neni jasnej tvuj postoj vzdyt kdyz v jednom prispevku napises, ze nejrychlejsi cesta jak se naucit branit je dokola zkouset situace ktere muzou vzniknout na ulici a pak v dalsim napises, ze bys spis nez KM doporucil thajskej box tak si tim podel me protirecis.

Je dost mozny ze se pletu ale co tak vim tak v KM se prevazne drilujou modelovy situace z ulice (i treba proti vice protivnikum ) a v thajskym boxu se uci jak porazit soupere v ringu podle pravidel s rukavicema a ve stejny vahovy kategorii..Nemuzu si pomoct ale pro relativne rychle nauceni se aspon zakladu sebeobrany me osobne tak nejak zni lepsi KM..

ANARCHY: v tom druhym odstavci jsem nemluvil ciste o km, ale vseobecne. osobne kdybych mel novackovi doporucit vybrat si mezi pul rokem thajskyho boxu a pul rokem km, tak mu urcite doporucim muay thai
no nektery veci v km moc realny nejsou, ale to uz je zas na jinou debatu

CYBERKOTLIK: No, ona KM prave neni vubec zamerena na sparring nebo zavody, nesoutezi se v ni prave proto, ze to neni sport a ani si to na sport nechce hrat, a z toho mala co jsem videl, mi prave prijde trenink zamereny vyslovene na realne situace ve kterych ke konfliktech dochazi, s pouzitim celkem dost maleho mnozstvi technik...
Urcite existuji i jine styly boje beze zbrane, ktere jsou stejne, nebo mozna i vice efektivni, ale proste primocarost a relativni jednoduchost reseni ruznych konfliktnich situaci v KM mne pomerne zaujala, i kdyz ji osobne necvicim...

A nesporuju tim rozhodne Tve zkusenosti, ktere jsou rozhodne o hodne vetsi nez moje, popisuju pouze svuj dojem, jaky na mne Km udelala...

ANARCHY: s tim (vicemene) souhlasim.
tady se ale tvrdilo, ze km to nauci nejrychleji, a na to sje reagoval (tedy, ten extrem jsem si nevymyslel ja:)

k tomu vicemene:) Rychlejsi metoda existuje, akorat musi byt trenink oprosten od zbrani (pro novacka zbytecna komplikace) a zameren jen na zakladni situaci, ktera vznikne pri beznym konfliktu na ulici. nesmis resit tehcniky vhodny pro sparring ci zavody, a soustredit s ena drilovani par jednoduchejch kombinaci vychazejici z toho, co se nejcastejc ve stretu deje. zrovna v kam se uci spousta veci, ktery imho clovek v baru vubec nevyuzije (to samy ale i v jinejch bu). Zkratka komplexnost jde proti rychlosti vyuky, cim mene technik, tim vetsi sance ze aspon jednu pouzijes

CYBERKOTLIK: IMHO argumentujes extremem - neznam bojove umeni nebo styl, kterym dokazes z nuly, bez predchozich zkusenosti a treninku, po pul roce az roce treninku s jistotou zastavit rozjetyho bijce o vahovou kategorii tezsiho - to proste jde jen pokud ten rok venujes treninku rychleho taseni a pudove strelby - ale beze zbrane ne...

SM4SH: no jasne, ale jsou ty lidi schopny tou otevrenou rukou orpavdu nekoho sundat? na kurzech dke sem byl ja byli i ruzny pocilajti apod, ale rozdil emzi cvicenci, kteri meli boxerskou prupravu a mezi temi, kteri nikdy nic necvicili, byl propastnej. a ty kroky do rozkroku - zkus si to nekdy proti rozbehlymu cloveku, 95% pripadu trefis nohu. tvuj optimismus teda rozhodne nesdilim, zvlast u tech holek, touz je uplne mimo

ANARCHY: Ja ti nevim. Ze vsech stran slysim obdiv ke KM, ale zatim jsem realne nepotkal nikoho z KM, kdo by si akorat nehral na zabijaka a pritom prd z toho. Ale asi jsem proti tomu zbytecne zaujatej, u me se KM trosku zdiskreditovala tim kolotocem kolem licenci a skoleni treneru.. znama se zucastnila, jak sem do cech meli privezt nejakyho toho izraelskyho mistra (detaily nevim, mam to jen od ni a pak jsem to uz nesledoval) a jeji jednoznacnej dojem je - tahani prachu z kazdyho okolo. dobry PR, ze to je smrtici obrana pro civilisty, dobry PR, ze to je super vejvar pro certifikovany instruktory, a ve vysledku jen predrazenej kurs na efekt...

REFLEX: Zajimave, ja delam taekwondo (WTF) ted druhym rokem, a zadneho modleni jsem si zatim nevsiml, a za kazdou chvilku, kdy si behem treninku muzu aspon na chvilku sednout, jsem vdecny :-))

CYBERKOTLIK: To rozhodne nepopiram, ale tech technik se v KM uci nepomerne min nez ve vetsine jinych bojovych stylu, a je to styl vyvinutej prave pro ucinnou sebeobranu v realnych podminkach...
Znamy ma za dva roky treninku KM instruktorskou licenci, a nemyslim si, ze neopravnene...

ANARCHY: no ty "likvidacni techniky" sou dost casto zalozeny na uderech, a pro novacka kterej ty udery nema nadreny to nekdy bejva dost problematicky

diky, asi nejspis obejdu par klubu a vyzkousim co mi sedne

ja delal v mladi asi pul roku Taekwondo, ale bylo to presne, jen sezeni na zemi a modleni se k nakymu paprdovy na fotce :D

YGGDRASSIL: IMHO nejrychlejsi na naucenijsou bojove styly typu Krav Maga, kde uz po roce relativne pilneho treninku jsi schopen se efektivne ubranit ve vetsine beznych sebeobrannych situaci - nicmene casto za cenu pouziti likvidacnich technik...

Zbran beru obecne (teda vcetne tech pepraku, klicu v hrsti a pod ...). Samozrejme se s tim musi aspon trochu umet, ale naucit se s peprakem je mnohem rychlejsi a snazsi, nez se naucit treba karate...

GILHAD: Není rozumné mu radit hned zbraň. Mimochodem se zbraní i teleskpem musí umět perfektně zacházet, aby mu to vůbec k něčemu bylo a neublížilo mu to. To pro začátečníka není vhodné.

REFLEX: Podle toho, co tě baví a zajímá a co si od toho slibuješ. Ale rovnou řikám, že pokud ti jde o sebeobranu, tak bojové umění není příliš efektivní cesta (potřebuješ se učit roky, aby z toho aspoň trochu něco bylo), v takovém případě je lépe začít technologicky (pepřák, teleskop, zbraň ...) - bojové umění ti umožní dělat aspoň něco, když už nejsi ozbrojen, ale získat v dnešní době použitelnou zbraň je finančně snazší, než absolvovat dostatečný výcvik v BU a taky nesrovnatelně rychlejší. (Na druhou stranu zbraň+BU je samozřejmě lepší než samotná zbraň, o tom žádná)

REFLEX: (ale ja rozhodne nejsem expert, ber to spis jako rady jineho zacatecnika)