SORBAK: no rikam, je treba to brat asi i trosku jinak S ci P - navic bych zvlast u takhle brutal zbrani pouzival nejake to pravidlo, jakoze kdyz dostanes slupku vetsi nez telo, takze ti typek moh i odseknout kus pracky - resit asi nejak 1k6
ty tve sekerky - jako nelibi se mi ani 1, ta prvni nevypada zas tak nebezpecne (na +4), u te druhe tu dylku nepoznam, ale asi to neni ta prava dylka - ale tak asi vis, jakou sekeru sem si od Carla nechal udelat pro Sandee, tak takova uz na +2dosah i na tu +4dmg podle me je
jinak si taky jednou do hor vyrazil s combat axe - na skutru bych ti asi ten tvuj prvni model logicky nemoh uznat, zvlast kdyz za tebou sedela este michelle ci jak to bylo
-ad. obuch to ani nevim, podle me ten je zas jasnej S, tim ti nohu nezlomim, narozdil od warhammeru atd.

OVERDRIVE: tak je to vse o domluve - ale pravidla si zvladne precist kdekdo, s realitou je srovnani taky dost easy... co se tyce arsenalu, je to jen doplneni a ty sam si uznaval u 2ed catalog street samuraie = arsenalu
X tomu kdyz zacnes praktikovat sva nestandartni pojeti/pravidla, tak z toho muzou byt hraci docela zmateni... pokud nejsou extremne zvykli ci trenovani na tvuj styl (to bylo asi videt pri prazskem Sin City - tim nerikam, ze by se mi to nelibilo, jen sem ti obcas nerozumnel a ztracel se a tak :D)

CHORCHE: nemusim se opirat o relaitu ani dost malo a ani nebudu.
Satelitni prijimac ac si rika kdo chce co chce ma pro me rozmery minimalne 10kg kufru a kdyz jej nosi nejaci specialove je na to clovek, takovej nejakej radista, kerej se o to postara a vyplati se to mit prave kvuli nekonecnemu dosahu a spatne rusitelnosti, treba, co ja vim.

Hraci nejsou postavy a odmitam akceptovat vsecko co je v pravidlech, proto nemam rad ruzne soucebooky typu Arsenal, pac si tam hrac muze nacist neco s cim ja pak zasadne nesouhlasim a on se tim ohani. Muj nesouhlas s nejakym pravidlem nebo popisem prameni z ME ucelnosti veci ve svete a ja jako GM rozhoduju, nemusim mit na vsechno pravidlo.
Nicmene samozrejme o mem nesouhlasu s pravidlem musi byt postava informovana, drive nez to kvuli tomu posere, to je jasne.

Kdyz se mi napriklad bude pozdavat, ze v mem svete je hodne brokovnic, ale brncka by protahovaly zabijacku, tak zvysim poskoz brokovnic prave pro danou scenu, abych to nenatahoval a ani o tom nemusim nikomu rikat. Takhle docilim treba elegance madmaxe i za cenu toho, ze v pravidlech neni zadnej superostrej bumerang a lamaci brokna, kera sejme jednou ranou karu, pritom se vejde do pouzda na noze :)))

CHORCHE: No zalezi jaka sekera. U tehle bych dosah 2 povolil, u tehle ne

Stun... jo, ted na to koukam, ze obusky maji taky P.... zajimave

imho je stun vsecko co nema ostri nebo bodec, jakoze ne, ze by to nelamalo kosti nebo tak, ale neni to bleeding damage, ktere povazuju za phisical.

ale ja to mam ve vnimani jinak, pro me uz par krvavejch ctvercu jsou otevrene zlomeniny, prostrelene plice a podobme s cimz sorbak nikdy nesouhlasil.

takovej *STUN* kladivem jde stejne do krve temer hnedka u postav co na to maj.

jinak souhlasim s tim, ze pravidlo na mavani nebrat, picovina. stejne nemavas nikdy hodiny a pokud jo, tak na to asi mas, pac jsi Cernobog a nezajem :)

SORBAK: no tak trosku to o tu realitu opirat musis, jinak to bude strasna kase - s tim komu palici povolit a komu ne, to je jasne - s tim ze podle SR je to porad Stun, tos vzal kde? jakoze Clubs sou Stun jo? to je ptakovina..., zvlast u neceho, co zmakne drtit kosti, to preci sam musis videt - bo mi teda rekni, jak se typek s otevrenou frakturou levy nohy za 30min probere a v poho odejde, ha? argument mam Stun me v tu chvili asi neuspokoji;)
ale ta Combat axe s dosahem 2, to znamena obouruc., hodne velkou sekerku, zadnej rudochovo tomahawk... toz dosah v poho, spis bych do tebe jako gm prudil, jak ti to prekazi, todle s tim nejde, tam to s tim nejde, protoze je to neprakticke
proti tomu arsenalova teleskopicka tycka je neco jineho :)

ale k tomu, hrajem SR - to je pravda a podle tech comix obrazkum to asi obcas berem moc vazne, tam je preci 75% obrazku plnejch wannabeez, takze ...?

Kua kluci, hrajeme SHADOWRUN, ne realitu! Zadny dalsi vypocty tam nepridavat, proboha! Rozumnej GM takovou zbran hackerovi se silou 1 samozrejme zakaze a nebude se s nim o tom vubec bavit. Stun vs. fyz nema IMHO cenu resit, protoze cloveka lze zabit i rukama, nebo nohama. Podle SR je to ale porad stun, i kdyz mas silu 12. S dosahem 2 u sekery nesouhlasim tak jako tak, IMHO maji dosah 2 jenom tyce, kopi, halapartny atd. Tzn sekera S/2 + 4P, AP-1, dosah 1, kladivo S/2 + 4S, AP0, dosah 1

chech, warhammer, ja to rikal uz vcera po icq, ze +5 atd je zbytecne moc, at to opisuje sekeru, s tim ze to ale nema AP - pokud to na konci nevytvarujes asi jako palicku na maso, tak to bude k armoru davat spis teda bonus
ad. stun - to se mi nezda, pze to ma dmg jako prase, s tim ze to obrazek da nejakymu bobrovi se silou +/-10 - to mi pak teda mluvte o Stunu, to ti zlomi pulku zeber a sprehazi par vnitrnosti, pri zasahu do hlavy ti to spis zpusobi frakturu lebky, nez nejakou facku...

OVERDRIVE: hm, musim rict, ze tady resim to kladivo proto, ze jsem si uz tu postavu udelal :o)

SORBAK: muzem si to nekdy rozdat - ty se sekerkou a ja s kladivkem... uvidime, ktera zbran je lepsi :o)
Navic, to +2 jsem myslel tak, ze to bude pridavat +2 k armoru... to znamena, ze sice ma velkej damage, ale armor to bude celkem slusne kryt... pokud stun, tak nevidim duvod, proc ne DamageS/2+5;Armor+2;Stun;Rreach+2, kdyz bojova sekera je DamageS/2+4;Armor-1;Physical;Reach+2 ...

Je to celkem jedno, samozrejme, ale aby mela podbijeci palice S/2+3 do fyzickych a bojova palice S/2+4 do stunu, to mi prijde divne...
Kazdopadne bych tu diskusi chtel smerovat i tim smerem, jestli neni treba celkem divoke, aby kdokoli mohl mavat obourucni sekerou s bonusem +4, ci podbijeci palici...

Vim, ze to moc nehrajeme, ale mozna by se melo resit, ze tim clovek nemuze mavat do nekonecna...
Takze navrhuju, ze je ve sve podstate jedno, jaky bonus ma takova zbran na blizku, ale po kazdem mavnuti se typek unavi tim vic, tim vetsi je tento bonus:
mam zbran S/2+3, silu 6, tak 4x mavnu bez postihu a pak uz -1, -2, ... (pripad S/2+3 a sila 3 by si typek mavnul jen jednou a pak uz by mel postih)

Vim, ze pravidla jsou dana, ale mam pocit, ze to neni od veci...

jdu si asi dneska pohrat s mapou sin-city staci dofam nejaka schematicka, na ulice kaslu, ty se nakreslej az kdyz se obsadi NPCkama a udalostma.
Pokud ma nekdo nejake specialni prani, at da vedet.
Kazodpadne je SinCity mesto s letisti a pristavem, taky s terovejma bazinama, luxusnima i hnusnejma kurvama, spoustou problemu a spoustou zabavy. Vsechny korporace maj podil, to zatim nebudu rozkreslovat, na tom se dohodnem casem.

podbijeci palice je neco, pro co si asi vyrobim specialni podbijeci postavu :)))
myslim, ze se to bude menovat CernoBog a bude to typek zminenej uz v ruskejch bylinach, no proste Cernobog [mnozi mozna znaji z Americkych Bohu od Gaimana].... ten typek zabijel nepratele uderem pesti do cela, posleze, kdyz doba bohu zkoncila, delal na jatkach, kde v natelniku a gumachach zabijel dobytky ranou kladivem do hlavy. BUM, malej *STUN* mezi hledi. :)

To chci, to chci, to chci, jsem nadsen, mam minimalne nove NPC, kazdy kdo hraje SinCity, muze si napsat Cernoboga do kontaktu, zbytek bude nasledovat. Ma rad cerny sladky kafe [cerny jako noc, sladky jako hrich] a smradlavej ruskej tabak.

sem si ted spomel na patejla a jeho pobijecí palici :)

SORBAK: PICO MALO DOBREJ **STUN** :)))))

asi si to poridim jako hak na plaseni opuci :) myslim, ze Malachajovi by to vazne sluselo s takovou podbijeci palici :)))))))))))))))

JVMLOK: [ ALEITAAN @ RPG - Shadowrun :: bude to snadny a dobre placeny ]

ATOMOUSEK: S/2 + 4 stun, dosah +1, vic ani prd

kdyz uz se resi velikosti jednotlivych veci, tak jsem si vsimnul zajimave zalezitosti: nikde jsem nenasel zminku o bojovem kladivu...
jedine, co jsem nasel (nasel to spis Chorche), je podbijeci palice s hodnocenim S/2+3, zarazena jako alternativni zbran mezi panvickami a podobne...

Uvazoval jsem nasledovne: existuje bojova sekera s hodnocenim (S/2+4)/-1. Kdybych k tomu mel prirovnat kladivo, tak bych to videl jako rozdil mezi kulovnici a brokovnici, a tudiz jsem si vymyslel takoveto hodnoceni: (S/2+5)/+2

Co vy na to?

a sat uplink je podle me
jako notebook

tak to by bylo hezky kdyby ten arsenal i corp enc nekde nekdo upnul vid chorche :)

myslim ze to s EWmuzeme udelat takhle: ten test EW+logic rika jwestli se ti povede zamerit signal a pak spustit spravny ruseni. Jelikoz max hodnoceni signalu (bez ECCM) je 6 tak je zrejme, ze signal scanner (taky max6)se pocita podobne jako rusicka: je schopnej zamerit signal se stejnym a nizsim hodnocenim. ECCM je vlastnost signalu, nikoliv jeho sila, tudiz se zapocitava az do ruseni tzn. ECCM+signal vs. Jammer rating a funguje to, co je silnejsi.

btw doporucuju treba v Arsenalu najit *magecuffs* a tam kolem je halda takovejch zajimavejch vecicek...

OVERDRIVE: no tak ty kecy kolem ctu jak kdy, dle nalady, nekdy to neni zas uplne jasna inglish... no a destruktivni si podle me dost, ale to je o zvyk, rozhodne mi ted pride, ze my sme malo - jakoze tezko de podchytit vse a nejake to nebezpeci te muze zaskocit tu ci tam
ad. street samurai catalog - nevim kolik to melo stran, ale to bylo taky dlouhe jako krava, arsenal je ale totoznej source - tematicky/delkou, este vyhoda toho catalogu byla cestina, pokud si dobre vzpominam - takze proto rikam, ze vseobecne je arsenal ten nejsilnejsi source, co 4ed prinese (ted nevim, kolik toho jeste bude, ale uz asi moc ne - nejakej matrix, jeste, pokud se nemejlim)

vis co, ja stejne ve svem hrani budu davat vsechny tyhle picoviny ze sourcebooku jen jako special items, takze na to ani prilis nespecham, mam vymyslene, co ke ktere postave nabidnout, ale uz jsem si odehral prilisne rozsirovani arzenalu i jeho prilisne zuzovani. vzdy jsem is vystacil se Street Samurai Catalogem a par mensima doplnkama, nicmene ano ctu sourcebooky.. nicmene uplne kvuli necemu jinemu, treba kvuli napadum na hrani, kdyz si predstavim, ze to co ted ctu o Mestu Andelu jsem hral v Seattle jsem relativne potesen, ze mam podobny vkus jako autori Runu, jen jsem koukam byl sakra mene destruktivni :)

Ty tajmlajny a poznamky okolo deju ve svete, ty keczy pod carou, to me laka, na nejaky specialni rezatka at si pocihaj postavy, to me moc nebere jako GM.