• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LEWINRakovina - zkušenosti, prevence, podpora nemocného, alternativní léčebné metody
    WANAH
    WANAH --- ---
    BAHNIX: Mám neodbytnej pocit že teorie které tu prezentuješ jsou poloviční, zkus se o ty věci zajímat mnohem hlouběji. Pokud máš pocit že ti to pomohlo, není to nemožné nicméně pokud se tím budeš zabývat opravdu důkladně zjistíš že je to trochu jinak.
    O jógu a jiné metody/filosofie se dost zajímám, proto vím že i když získáváš pocit že ti cokoli z toho prospívá nemůžeš prostě upustit od kritického posuzování. A pokud máš možnost hodnotit nezaujatě (což uznávám prostě vždycky nejde) dojdeš vždy k tomu že řízení toků energie a podobně je záležitostí myšlení, značka jako jóga apod. je podružná je to jen jeden z milionů postupů, osobně nedám dopustit na ten individuální ...
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    CORNELA: hehe..myslel jsem, že alternativní léčebné metody jsou také součástí této diskuze, když je to obsaženo v názvu:)
    nicméně, máš pravdu, neplánoval jsem tolika příspěvků k téma "půstu", protože se setkávám opravdu z 98% s nepochopením, typu "co to je za blbost proboha" "ty seš idiot, že nejíš"..takže chápu a končím:)..
    koho to zajímá, informace si najde..nebo mi může klidně napsat
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    WANAH:
    Energie je všude...doporučuju si vyhledat informace-tai-ti, joga atd.

    Určitě jsi to někdy zažil, když jsi se dobře naobjedval a pak se ti chtělo spát, dát si dvacet.. Strava, pokud není "živá" a střídmá, je pro poměr spotřeba energie ke zpracování : příjem energie z potravy totožná, ne-li ještě menší...
    WANAH
    WANAH --- ---
    BAHNIX:
    Kde se bere energie kterou by sme měli ztrácet nastartování zažívání?

    nemám žádné sofistikované vědomosti, můžu soudit jenom z vlastní zkušenosti.
    Fakt je ten že dokud jsem systematicky a cíleně nezačal jíst (Skoro 2 cyk.) . Nejen že sem se cítil setsakra mizerně, ale i všechny vyšetření byla víceméně nalevačku...
    Jakmile sem si začal dávat větší pozor a důsledně jedl a enormě příjmal tekutiny, tak krom infuzí a jizvy tomu že mi něco je nic nenasvědčovalo.

    Ještě jedno mi není jasné, jestliže jsme jako lidé zvyklí příjmat potravu každodenně ideálně několikrát (tak jako jiní savci). Jak by mohlo tělo reagovat na přerušení přísunu ryze pozitivně?
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    BAHNIX: no ja se v pustech fakt moc nevyznam...
    ja spis spoleham na to ze si telo rekne. Coz ale v momente kdy do nej naperem chemo asi neni uplne ta spravna cesta. :)
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    LENDULIK: člověk má hlad max. 3 dny, pak tělo přechází na jinou výživu, teď si nevzpomenu jakou.. Co je podle mě větší problém, je chuť, požitek z jídla kterej prostě nemáme a chybí nám, tak moc že se stresujeme... Při prvním 3 denním jsem měl s tímto nedostatkem opravdu velkej problém, ale hlad nebyl skoro vůbec...
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    CORNELA: podle mé úvahy: chemo=toxické látky - nechutenstvím a následným zvracením nám tělo říká a myslí si, že jsme snědli něco špatnýho co pro něj není vůbec ale vůbec dobrý a snaží se to dostat ven..to, že je to v krvi bohužel neví a proto blijeme imrvére a nejíme...

    Po chemu doma toho člověk, pokud se nenutí, taky moc nesní, protože se jeho tělo opět samo snaží čistit... ve srovnání s půstem si myslím, že hraje roli psychika...
    pokud se trápíme nad tím, že nic nejíme, občas se snažíme něco pojíst, popít čaj,nutridrinky...tak je to špatně, protože startujeme zažívání a tím ztrácíme energii, která se nečinností orgánů přesunula právě na čištění... to už pak není půst, ale dieta-podviživujeme tělo a jde to z kopce...
    Vědomým půstem a pitím nejlépe destilované vody, necháváme veškerou energii z nečinnosti jenom na čištění a odstranění veškerejch věcí, co do těla nepatří...

    toť můj osobní názor: více informací asi na
    rakovina Pust.cz Server o dlouhodobých půstech
    http://www.pust.cz/frame.php?load=rakovina
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    hlad, stejne jako prejidani se je stress a nevim co pozitivniho by se tim melo dosahnout....
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    EVILMIND: :D aha
    EVILMIND
    EVILMIND --- ---
    treba... hladoveni vede prokazatelne ke smrti?
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    EVILMIND: a nějakej argument nemáš;)
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    PTACOPYSK: Aha... tak jsem si to myslela blbe. :-) ale proc teda nekdy je 3 tydeni cyklus a nekdy je to uplne jinak? to je typem toho chema?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    LENDULIK: chemoterapie pusobi zjednodusene receno tak, ze nici zejmena rychle delici se bumky (nadorove, vlasove korinky, vystelka streva), a protoze je chemo neselektivni, tak pusobi i castecne na ty zdrave, ale uz mene.
    EVILMIND
    EVILMIND --- ---
    zbavovani se cehokoliv hladem je blbost ;)
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    BARUSSS: no ot je otazka. pokud to jako laik chapu spravne, pak chemo pusobi tak, ze zabiji vse, jen narodove bunky se regeneruji o malinko dele nez ty ostatni.

    Pak mi to prijde - laicky a racionalne, nemam zadnou zkusenost - ze zbavovani se chemie po chemu jaksi detoxem (hladem) je proste blbost... ale hlavne to gro je podporit regeneraci v dob mezi chemem.... nechapu jak by mohl v tomto pomoci hlad.

    Kdyz jsem zjistovala co jist pri chemu bylo mi opakovane receno vsechno, tak aby mel clovek na chemu vsechny dostupné ziviny a jeho tehlo mohlo regenerovat. bilkoviny, vitaminy, hodne vlakniny - ta cisti telo, ale nejem vycistit, hlavne spatky dodat vsechny ziviny.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    BARUSSS: k té spoustě případů, kdy byla kůra účinná - to už je otázka důvěryhodnosti a kvality zdrojů .... někdo může tvrdit, že se vyléčil Breussovou dietou, ale může:
    a) lhát
    b) přičítat úspěch léčby Breussově dietě a přitom to může být účinek současně probíhající klasické lečby (chirurgické, chemo)
    c) špatná medicínská diagnóza, kdy se o rakovinu vůbec nejednalo
    d)může to být někdo, komu léčitel vsugeroval, že má rakovinu, kterou následně "vyléčil"
    e)v medicíně se výjimečně stane něco jako zázkrak a nádor "zmizí", ale to i bez Breussovy diety
    atd. atd.

    kolik takových dobře zdokumentovaných pacientů, u kterých byla kůra účinná, asi je?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    BARUSSS: cituji z knihy J. Heřt - Alternativní medicína (strana 39), protože sama bych to nenapsala lépe:

    Breussova metoda je jednou z mnoha diet určených k léčbě rakoviny, a z nich pravděpodobně nejabsurdnější. Rudolf Breuss (1899-1980), rakouský léčitel, vyšel z primitivní intuitivní představy, že nádory lze vyléčit vyhladověním. Pacient se má proto živit po dobu 42 dnů jen zeleninovými šťávami, veškerou tuhou stravu musí vyřadit a pít má jen bylinkové čaje. Šťáva se vyrábí v Rakousku průmyslově, připravit ji lze i v domácích podmínkách. Obsahuje šťávy z červené řepy, mrkve, celeru, černé ředkve a brambor. Nemocný smí vypít pouze 125 až 500 ml této šťávy za den. Ke šťávám lze v malém množství pít bylinkové čaje (urologický, kakostový a šalvějový s třezalkou, mátou a meduňkou), rozsah i pořadí je také pevně stanoveno. Během kůry nesmí být prováděna žádná onkologická intervence. V zahraničí jde o metodu zcela okrajovou a ve většině publikací o metodách alternativní medicíny není ani zmiňována. Naproti tomu v České republice byla před několika léty intenzivně propagována a psalo se o ní snad ve všech médiích.
    Hodnocení: Princip metody je mylný a nebezpečný. Nádor se totiž chová podobně jako plod, živiny z těla matky dostává přednostně. Nádor plně využívá nabídnuté zdroje, nereaguje na regulační mechanizmy organizmu a roste autonomně. Naproti tomu buňky zdravých tkání zareagují na hormonální signály organizmu, sníží svůj metabolizmus a přijímají méně živin z krve. Onkologický pacient tak zemře dříve než odumře nádor. Organizmus pacienta, trpícího rakovinou, potřebuje tedy bohatou výživu, která by zamezila výraznému hubnutí, provázejícímu onemocnění rakovinou. I druhý Breussův názor, že zeleninové šťávy mají protirakovinné působení, je mylný. Bylo sice prokázáno, že požívání většího množství zeleniny vede k pozitivnímu ovlivnění poškozených tělních buněk před rakovinným zvratem, avšak na buňky nádorové to již vliv nemá. Nádor vyhladovět nelze a ve svém růstu na úkor organizmu pokračuje.
    Někteří léčitelé ovšem kritiku nepřipouštějí, dieta je podle nich vždy účinná a selhání nebo dokonce úmrtí je vždy chybou nemocného. Podle Breusse za případné selhání může vždy nedodržení pravidel diety nebo kombinace diety s jinou terapií.
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    Já měl předloni myxoidní liposarkom-ten teda vyléčen standartně- chemo,operace,ozářko... ale mám od dětsví tukové bulky,lipomy a ty jsou léčitelné,podle doktorů,jen pomocí skalpelu...prdlajz:) Po třídenním jsem v nich cítil změnu, takže delším se jich určitě zbavím...
    Nicméně půst vás naučí zpomalit, zbytečně neplýtvat energií, trpělivosti a hlavně konečně začnete poslouchat pořádně svoje tělo:)
    EVILMIND
    EVILMIND --- ---
    CORNELA: Pust jsem taky zkousel, ale asi po peti hodinach jsem podlehl zachvatu hladu, a rozhodl se radsi umrit syty ;-)
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    k tomu jsem se psychicky jeste neodhodlala :) ale mas muj obdiv..
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    LENDULIK: Uhádla jsi:) Jídlo(takže odpadky)..jedná se o léčebnou metodu půstu... Půstu, ne diety - tzn. jen čistá voda a nejlépe destilovaná...
    Spousta lidem to připadá jako největší krávovina na světě...mě to od začátku přišlo logický a už teď se nemůžu dočkat dalších a delších půstů, mám zatím za sebou jen 3denní..ale už i tak cítím výsledky
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    jako jednoznačně souhlasim s tim, ze si ji pusobime sami :)
    WANAH
    WANAH --- ---
    LENDULIK: jj což není vůbec v rozporu, ba naopak.
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    WANAH: no spise nez genetickeh zateze zbavit se te ostatni co nas ohrozuji...stres, odpadky, jidlo (takze odpadky...)

    to ano..
    WANAH
    WANAH --- ---
    LENDULIK: Jedna věc je umožnit postiženému jedinci nepodlehnout onemocnění a druhá zbavit se genetické zátěže v lidstvu. Ten citát vidím jako cestu k tomu druhému...
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    nevim.... nemyslim si ze lze zvratit takto sebedestruktivni proces tela pouze vuli a přírodou....

    v sestnactem stoleti myslim neznali autoimunitni poruchy typu Cron a pod... na to to plati stejne.....
    BAHNIX
    BAHNIX --- ---
    Dovolím si vložit jeden citát, který jsem našel u jedné alternativní léčebné metody a moc se mi líbí.
    "Léčit nádory řezáním, pálením a jiným podobným mučením by mělo by být zakázáno a tvrdě trestáno. Ta nemoc vznikla od přírody a vyléčí ji opět jen příroda, ne mučící lékaři." Paracelsus, cca 1530 n.l. "
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    MARKYSHA:
    no my jsme vedeli tatinek umira 3 mesice a .. ani kdyz doktor rekl prijedte se rozloucit tak jsem mu neverila...

    nejsme na zadnou s tech veci pripraveny.

    mame manualy na pohromy, mame zkusenosti z valky, ale nikdo ti nerekne co bude, kdyz bude clovek nemocnej. A smrtelne nemocnej? to neexistuje...

    ted jsem poslouchala nejaky podcast s pani z cesty domu a volali ji tam posluchaci a porad ji rikali jak s tema staryma lidma a atak a ona porad riklala ze vetsina jejich klientu neni vubec stara. tohle vubec nejsme schopni chapat.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    BARUSSS:Ale třeba moje maminka byla ze staré škody a bez vlasů se cítila prostě trapně a v létě byla ta strašná horka, tak šáteček byl nejlepším řešením. Jinak co se týče chování lidí k onkologickým pacientům, moje mamča sama říkala, že reagují dost divně, ale nejčastěji se začnou stahovat, jako by to bylo nakažlivý. Ja sama jsem měla reakci, kdy mi po telefonu sdělila, že má nádor, hrozně divnou, řekla jsem na to hm a pak jsem začala překotně vykládat jakousi story o tom, že jsem zapomněla jezevčíka ve výtahu. Asi šok nebo co. a že mamka umřela jsem se dozvěděla opět po telefonu, umřela najednou doma, já šla zrovna nakoupit a manžel mi to volal, v první chvíli jsem si myslela, že si ze mě dělá legraci, radši bych byla schopna připustit, že má tak debilní humor, než to, že je to pravda...
    LENDULIK
    LENDULIK --- ---
    BARUSSS: tak to jsi asi i jedna z mala "pacientu", kteri chteji predavat zkusenost...:-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam