CORNELA: Ano, mnohocetne. A mozna se k tomu pridava nejaka ta demencicka?

CORNELA: tak je taky otazka, nakolik je to vubec odhalitelne a zda by psychiatr dokazal rict, ze za to urcite muze tohle nebo tohle, kdyz treba neni srovnani jak by to bylo bez nemoci "jenom" vekem a starim

CORNELA: tak to uz mne napada akorat aby sis za nekym takhle zasla ty, abys to prezila ve zdravi a v klidu s pevnymi nervy

CORNELA: neslo by se domluvit s osetrujicima lekarema, ze by ji k psychiatrovi poslali jakoze v ramci te lecby? ze to je proste proto, ze bere ty leky a ma tu a tu chorobu, tak jenom tak preventivne?

jinak jedina moje zkusenost je ze sousedem z chalupy, ze ktereho se ke staru stal ponekud paranoidni a takovy zapskly starik, takze se z nej stal vylozene samotar a rodina ho obcas navstevovala, ale zase ne nejak moc casto no

jako nevim jestli by se pripadne nedalo neco poresit stravou a dostatecnym pitnym rezimem, ale kdyz je svepravna, tak je taky otazka, jak si necha mluvit do tohohle (resp. do cehokoli)

EVILMIND: nejspis jo, rakovina prostaty vetsinou roste pomalu.

CORNELA: Ja treba taky ne, zalezi jak pani vypada, ale pak je tezky rict, kdy umre nebo se zhorsi. Muze to bejt za mesic nebo za pet let.

CORNELA: Ja si nemyslim nic, ja se ptam, co ji zatim delali.

POZITRON: Hele a psalas nekde, co to vlastne je za tumor? Histologickej typ a velikost? Protoze to dost napovi. A taky si nepamatuju, jestli uz je generalizovanej (ma nekde metastazy).

CORNELA: jak dlouho bys to tak odhadovala? a zacne mit bolesti?

CORNELA: Mas pravdu, pokud chce clovek pro sve pacienty to nejlepsi, mel by si vzdy uvědomit, jak by postupoval, kdyby slo o jeho blizni.
Ono ostatně proti zadrzeni informaci, pokud by pacienta mohli v urcit moment nadmiru poskodit, nic nenamita ani novy obcansky zakonik...

CORNELA: ona ted byla na operaci zakalu postupne obou oci, takze kdyby na tom byla nejak fakt blbe, na zadnou operaci ji neposlou, ne? mentalne je celkem fit, tuhle mi vysvetlovala, jak jsme blby, ze platime najem a ze si mame vzit hypoteku. :) chodi s takovym tim vozejkem pred sebou, ale to je spis ze strachu, protoze ji pred casem privrely dvere, upadla a mela otres mozku, takze se boji chodit o holi, aby se to neopakovalo a chodi holt s choditkem, nicmene v 91 letech? dost dobry si myslim.

CORNELA: v tomhle veku bych uz taky nestageoval... zasadni je casto rozhodnuti, "jakym zpusobem ten clovek vlastne zemre". napr. z rel. plnyho zdravi prijde senior s obstrukcnim ikterem pri v.s. ca pankreatu. je jasny, ze na palitivni chemoth neni a prognozu ma tak jako tak par mesicu. pri pro progresi ikteru dostane do tydne cholangoitidu, na kterou bez intervence zemre. nebo se mu zavede paliativne biliarni stent, na kterem muze tech nekolik mesicu fungovat - jde uz overtreatment? se stenten jsou spojeny casty komplikace, musi se menit... pacient by mel byt informovan. obdobna situace pri stenozujicich tumorech git, kdyz nemuze prijimat potravu nebo ani vodu.

vetsina hospicu (mobilnich ci luzkovych) navic neprevezme pacienta do pece, pokud neni informovan. rodina ma sveho seniora doma, bez adekvatni hospicove podpory. stoji pred dilematem, zdali rict pravdu ci ne. pri komplikacich ho casto vozi zpet do nemocnice.

FLAVIGNY: Ja mam ze svoji kratky paxe momentalne to, ze posuzovat individualne jen JAK to rict. Ale rict.

MOODYCAT: nemam s timto tak primou a hlubokou zkusenost z obou stran, ale dle me kratke lekarske praxe bych take rikal vzdy pravdu.
o nekolik senioru s malignitou s fatalni prognozou jsem pecoval. to primarni rozhodnuti nerici pravdu pak vzdy situaci vyrazne komplikovalo. obzvlaste pokud byli mentalne relativne fit. opakovane caste hospitalizace bez jasneho vysvetleni, temer nemoznost hospicove pece atp. casto jsem mel pocit, ze vse tak nejak tusi, ale hraji s nami tu hru...

na druhou stranu vim, ze kdyz mela babicka lymfom zaludku, tak ji mamka (lekarka) tvrdila, ze jde o benigni vred. pravdu se dozvedela az po gastrektomii, nez mela zacit onkologickou lecbu. pravda, slo o divoky pocatek 90. let. babicka je dost psychicky labilni a vedomi, ze ma "rakovinu" by ji podle me slozilo natolik, ze by mozna ani operace nebyla schopna.

takze posuzovat individualne?

CORNELA: Teoreticky nejakejma hormonama nic vyrazne nezkazis, jestli mela pozitivni receptory.
Jinak souhlas s CORNELOU. Ja jsem ovsem teda taky zastance rikat pravdu, sice specifickym zpusobem a individualne, ale rikat.