FLAD: Ne, to jsem teda opravdu nepochopil.

GHOSTSTALKER: Očividně jsi nepochopil, co ti Fin chce říct.

FIN: Očividně jsi nepochopil, co jsem tím chtěl říct...

GHOSTSTALKER: "Ve fyzice je to mozna nutne uvadet naprosto presne, jako treba v pripade prava a zakonu, ale clovek si stejne tak nepamatuje konkrtni zneni vsech paragrafu, bohate staci vedet, ze "krast se nema," atd."

hanebná věta, hanebná myšlenka. ono totiž nakonec stačí jíst a pít, aby člověk nezemřel, souložit samičky, aby se rozmnožil a rod pokračoval, a chrnět, aby na to nabral sílu. nač žádat cokoliv víc?

kdepak, ani poukaz na to, že vzdělaní lidé netvoří majoritu populace, není dost dobrým důvodem k tomu dělat chyby a dost možná není ani dobrým důvodem k tomu vše zjednodušit a vynechat jakoukoliv složitější informaci (což je vlastně každá, že jo?)... to by pak novodobá a komerčně úspěšná verze robinsona crusoe mohla vypadat asi takto:

kapitola 1. nalodění
skříp, skříp, vrz - látka nahoru!fú fú vítr, jedééém!

kapitola 2. ztroskotání
bum prásk! horm a blesk! bouře! šleh! ric bim! néééééé! pomóóóc, vodá, neplavat, topit!

kapitola 3. příští ráno
jé! slunce, moře, vlny šumí, šumy šum. ostrov! ráj! ach běda! zde sám, tíha, smutek, opuštění...

kapitola 4. dny a měsíce běží
ach! trudno. samota. jak moc smutno, jak dlouho. blázním? pomoc!

kapitola 5. velké změny
...

atd.

ECLECTICA: Však já vím, jsem narážel na to, že na jednom místě je to dobře a na druhým špatně.

Jinak mě to zas tak moc nedráždí a normálně bych to ignoroval, jen jsem takovou nepřesnost nečekal zrovna v knížce od Nivena, jakožto zástupce hard sci-fi (čímž neříkám, že za to může on).

GHOSTSTALKER: myslim, ze plati to, co rikal lonestar. Pokud ti lezi na srdci "umelecka hodnota a blaho masoveho ctenare", neni problem jednotky vynechat. Uvest je blbe je zkratka blbost, ne zjednoduseni.

GHOSTSTALKER: Začínám být mistr ve zjednodušování (MFD :), ale "zjednodušovat" tvým způsobem je nepřípustné i pro masová média!!!

GHOSTSTALKER: rozumet tomu, co je zrychleni, neni zadna vysoce sofistikovana zalezitost.

FIN: A jak je k tomu hodláš donutit? Lidskou blbost (a lenost) neobhajuju, jen říkám, že existuje a že celkem podstatně ovlivňuje svět :o). Komerční umění je děláno pro masy, ne pro nějakou skupinku intelektuálů.

lol. opět obhajoba lidské blbosti s podtitulem "obyčejný lidi by tomu stejně nerozuměli". tak ať si naserou, ti obyčejný lidi, a zalistujou encyklopedií.

GHOSTSTALKER: Ne, ani v beletrii je zhůvěřilosti na fyzice páchané neodpouštějí a zaměňovat rychlost za zrychlení je zhůvěřilost. Metry za sekundu na druhou je perfektně akceptovatelný termín.

GHOSTSTALKER: no když už, tak by "průměrně inteligentnímu dvanáctiletému čtenáři" mohla stačit věta "Gravitační zrychlení 9,8" (bez uvedení jednotky) - furt lepší než s blbě uvedenou jednotkou :-P)

Prumerne inteligentni dvanactilety ctenar tomu bude rozumnet i takhle. Jasne, muze s z toho udelat nadherna veta "Gravitacni zrychleni devet celych osmdesát tři metrů za sekundu za sekundu," nebo "... metru za sekundu na druhou," ale je to hovadina, nebot to normalni clovek pochopi i bez toho, ani se nad tim nepozastavi. Navic o umelecke hodnote te vety se da s uspechem pochybovat. Ve fyzice je to mozna nutne uvadet naprosto presne, jako treba v pripade prava a zakonu, ale clovek si stejne tak nepamatuje konkrtni zneni vsech paragrafu, bohate staci vedet, ze "krast se nema," atd.

Ale klidne si tu dal hrajte na (jazyko)vedce :)

CIZIN: to je teoreticky taky v poradku, muzes klidne merit v pikometrech na s^-2, posouva se desetinna carka, vztahy mezi jednotkami ale zustavaji stejne a vzdycky proto udavaji zrychleni.

GAARQ: navic je to ucivo druheho stupne zakladni skoly, takze by tomu mel prumerne inteligentni dvanactilety ctenar rozumet :)

GHOSTSTALKER: rychlost se měří v METRECH??? :-o)
(to vyjadřuje, o kolik se za jednu vteřinu zvýší rychlost. Takže "Gravitační zrychlení 9,8 metrů za sekundu," je v pořádku)

GHOSTSTALKER: dovoluji si oponovat, "gravitační zrychlení 9,8 metrů za sekundu" je blbost i pro nefyziky :) metry za sekundu budou vždy jen rychlost, nikdy zrychlení... tlak taky není ňútn na metr, ale vždy na metr čtverečný... i v beletrii ;)

Hmm, na jiným místě ve stejný knížce už je ale uvedeno zrychlení v "centimetrech za sekundu na druhou".

Respektive tahle kniha není psaná pro fyziky. Kdyby tam to "na druhou," bylo, tak tomu většina čtenářů nebude rozumnět.

ECLECTICA: Nicméně to vyjadřuje, o kolik se za jednu vteřinu zvýší rychlost. Takže "Gravitační zrychlení 9,8 metrů za sekundu," je v pořádku. A pokud bereme že gravitace = gravitační zrychlení, tak i "Gravitace 9,8 metrů za sekundu," i když to už vypadá dost divně.

Naopak by mě praštilo do očí, kdyby tam to "na druhou" bylo. To je prostě jen matematický zápis a v beletrii to rozhodně nemá co dělat, , možná tak v matematicko-fyzikálních tabulkách.

GHOSTSTALKER: v metrech na sekundu se vyjadruje rychlost, u gravitace mluvime o zrychleni, to vyjadrujeme v ms^-2.

Imho je teda vyjádření "gravitational pull of 9,98 meters/second" naprosto korektní

ECLECTICA: tyhle wb hry typu travian jsou uplne prekladatelske peklo a to je hraji desetitisice lidi denne jen v u nas...

Urcite znate reklamu na jakousi pocitacovou hru, ktera je k videni na http://www.thefreedictionary.com/
Stoji v ni:Pozij si stredovek, prozij vystavbu tve vesnice, zazij Divoke Kmeny.
Ja nevim jak vas, ale me by tohle asi moc nenalakalo :)

VANEK: já nevím, jak je to v cizině, ale mocniny se u nás většinou píší nad zkratky, jinak se to opisuje slovy - čtevereční, krychlový...

CIZIN + SHIGORBIRDMAN: Ale fuj, autor vystudoval matematiku. I když, teď jsem to našel i v origoši(vpravo je amazoní scan, jenže ho mimo Viewer servírují se špatným MIME a prohlížeče to moc nevydýchají, tak případně zkuste kliknout a v nejhorším uložit a přejmenovat - já už se namáhal dost), ale pořád bych spíš tipoval na neschopné sazeče, kterým vypadla mocnina.

AIAX: Amen to that - teda, první půlku (nejnovější příklad: http://mlp.cz/cgi/ebaweb/katlist?T_KEY=2501508 ); nezaslouží si to vůbec - Niven je Doylem SF, nebo možná Clarkem pro novou generaci. Teda, byl než zesenilněl, ale kdo ne, že jo.

CIZIN: Chudák Niven je u nás tradičně hodně prasený autor. A přitom si to skoro ani nezaslouží.

CIZIN - překladatele imo... nepamatuju si, že bych to v originále postřehl

CIZIN: ,DD a nemysleli tim rychlost? .D

ECLECTICA: Teď čtu Prstenec od Larry Nivena:
"Jeho rysy nebyly ani kavkazské, ani mongoloidní, ani negroidní, i když se v nich zračily stopy všech tří ras...".

Vůbec je to takovej nešťastnej odstavec, protože se v něm o kousek dál nachází ještě:
"Při gravitaci 9,98 metru za sekundu bylo jeho přímé držení těla přirozené."
Gravitační zrychlení se normálně udává v m/s^2. Teď jen jestli to je chyba překladatele nebo autora:)

VANEK: tiež mám ten pocit... + neexistujúci korektor