JESSIEATREIDES: počínal bych si intuitivně - hovoří-li o zrychlení laik, nechám jej klidně říci "metr za vteřinu". mluví-li alespoň středoškolský kantor, profesionál, odborník, možná mu do úst vložím "sekundu za vteřinu" - ale bude-li mluvit s laikem, i on možná řekne "vteřina". v debatě s kolegy a dalšími z oboru či akademiky asi už bude říkat "sekunda" :-)

FIN: už jsem psala, že s hovorovým užitím vteřiny problém nemám... problém nastává ve chvíli, kdy se to v textech a filmech hemží zrychlením vyjádřeným v metrech za vteřinu na druhou, či rychlostí v metrech za vteřinu a podobně... narazila jsem na něco podobného tolikrát...

v češtině zkrátka jen ten "zvyk", že sekunda je v odborných textech (chemie, fyzika, technika), ale v hovorovém jazyce, zejména starším (a postačí již první republika nebo poválečná léta), "zní přirozeněji" vteřina.

to je jeden z mnoha roztomilých drobných rozdílů mezi češtinou a slovenštinou.

navíc, což je taky zajímavé, technici (dále chemici, fyzici a spol.) budou mluvit o sekundách, ale když otvřeš přírodovědeckou literaturu (zoologie a spol., včetně populární naučné) narazíš spíš na vteřiny :-)

SILENT: (nehledě na to, že jako odborný překladatel nenapíšu slovo "vteřina", jak je rok dlouhý...)

JESSIEATREIDES: tobě ne, právě proto - ale čechovi byla svého času změna názvu branky, body, vteřiny na branky, body, sekundy velice cizí na poslech :-)

SILENT: asi tě to překvapí, ale slovník mám doma taky. a položka číslo 3 - úhlová vteřina - je jaksi irelevantní. minimálně tak irelevantní jako má poznámka, že mi vzhledem k tomu, že jsem vyrostla na Slovensku, vůbec nepřipadá divné, když děti hovoří o sekundách.

JESSIEATREIDES: ojoj, o kterem jazyce je rec? Pokud o cestine, je slovenstina irelevantni a v nespisovne cestine neni o cem hovorit. Mluvi-li se o spisovne cestine, pak mame slovnik spisovne cestiny a ten pravi:

vteřina, -y ž. 1. šedesátá část minuty; sekunda 1: deset vteřin; zlomek v-y; několik vteřin bylo ticho; po několika v-ách se zablesklo; napjaté v-y zostřené pozornosti (Pujm.); hvězd. sekunda 2. expr. chvilka, okamžik: ve v-ě bylo ticho; vzdálit se na v-u; 3. (úhlová) v. šedesátina (úhlové) minuty (r) expr. zdrob. vteřinka, vteřinečka, -y ž.: v-u se zamlčet; zmizet ve v-nce

Az pujde rec o terminologii, fyzice, ci o presnem mereni casu, jsou na miste jednotky SI.

ECLECTICA: když jde zrovna o odbíjení půlnoci, tak by se mi použití sekund vůbec nepříčilo.
ostatně, sama píšeš: přesto se mi ty tři sekundy, o kterých hlavní hrdina přemítá...

JESSIEATREIDES: v technické dokumentaci vteřina pro označení časové jednotky nemá co dělat, to předpokládám nikdo nepopírá.
Já tu shodou okolností mám steampunkový román, v němž se odbíjení půlnoci zpožďuje o několik sekund. Přesto se mi ty tři sekundy, o kterých hlavní hrdina přemítá, příčí označovat sekundami.
Suma sumárum, někde mají své místo vteřiny, jinde sekundy, a pak existuje jakási šedá zóna, kde použití závisí na vkusu a citu toho kterého soudruha, který by si ovšem měl být schopen své rozhodnutí obhájit. Na tom se (doufám) shodneme a téma tím můžeme uzavřít.

SPIKE411: nepotřebuji se s tím smiřovat, že se tento termín používá, je zřejmé, je dokonce uznán jako hovorová alternativa sekundy, nicméně upřednostňuji a používám jednotky SI, v případě času tedy sekundy. tečka.

JESSIEATREIDES: No a hovorová čeština ho zná. Smiř se s tím.

SPIKE411: mně po tom docela je. vzhledem k tomu, že žádný jiný výraz pro sekundu slovenština nezná, nepřipadá mi představa dětí nehovořících ve vteřinách nijak zvrhlá...

JESSIEATREIDES: Alergický těžko. V technické literatuře bych to opravil, autora bych poučil, ale víc bych úpěl u „jsem mladsi 40ti let“, ať už je to životopis, nebo pornopovídka. Není důvod z toho dělat drama.

Vlastně nevím, co jsi chtěla říct tím druhým odstavcem. Někdo louhuje čaj 50 sekund, jiný 50 vteřin a zjevně s tím nemá problém a čaj nepřelouhuje. ;)

O kousek dál na východ se taky mluví o januárech, februárech… ale co je nám po tom, že.

ZIDANE: stačí popojet 200 kilometrů na východ a není to tak... neobvyklé

SPIKE411: když se ti pak na stole octne technická dokumentace motocyklu, kde nějaký debil nahradil všechny sekundy vteřinami (takže zrychlení z 0 na 100 trvá 4,2 vteřiny a tak dál), byl bys na to alergický zrovna tak...

a běžné lidské pojetí si vystačí s hodinkami resp. stopkami, nepotřebuje řešit definici. čaj louhujeme 50 sekund. sto metrů sprintem zaběhneme za 11. sousedovo Porsche zrychlí z 0 na 100 kilometrů v hodině za 8 sekund a Ricarderonova motorka za sekund 6. nebo 7. to vše odměří přístroj, nemusíme k tomu počítat periody záření...

ECLECTICA: záleží na tom. v historických románech narážím na "sekundu" respektive "vteřinu" jen velice zřídkavě...

Je zajímavé, že minuty pro úhlové jednotky, případně hodiny pro určení úhlu (vojenská mluva) nikomu nevadí, ale ty vteřiny… na těch si prostě musí smlsnout každý, kdo od pana učitele fyziky na základní škole slyšel, že fyzikální jednotka času je sekunda a běda, kdo si to dovolí říct jinak.

JESSIEATREIDES: Málokterá sekunda v běžném lidském pojetí trvá 9 192 631 770 period záření, které odpovídá přechodu mezi dvěma hladinami velmi jemné struktury základního stavu atomu cesia 133. ;)

ECLECTICA: Na tom něco je, představit si děti mluvící o "sekundách" je ...neobvyklé :)

kdyz to cte nekdo, kdo... pardon

ECLECTICA: kdyz nekdo, kdo nema v jednotkach SI (jinych velicinach, pojmech...) hokej, tak nepravne pouziti pripise "inteligenci" prekladatele. Ja jednu knihu takhle zavrela, protoze to se proste nedalo. Jednoduse pak prestanes verit i tem jednoduchym vetam, ze byly takto napsany a mysleny.

JESSIEATREIDES: nemyslím, že máš úplně pravdu, dokážu si představit texty, ve kterých by "sekunda" tahala za oči (historické romány, dialogy dětí apod.), jednotka nejednotka.