VERNY: Jinac jednoduchy cernidlo je 25g HgCl2 + 25g NH4CL do 1 L H2O a odmasteny predmet v tom zahrat.

VERNY:to budes muset vyzkouset, ale oproti cernidlum ktery obsahujou rtutnaty sole je tohle netoxicky.

ATREY:jo to je fajn napad_diky_porat jsem to chtel resit s nerezem a nenapadlo me ze mi bude stacit obyc ocel_jak to je stale pri ochmatavani se bude asi muset proverit_nebo uz mas nejake zkusenosti s nenechavimi turisty

VERNY: Nejlevnejsi zpusob jak ocernit zelezo je, rozpalit do cervena autogenem a vhodit do oleje. Takhle jsme cernily hlavne dela a v poho.

COLOMAN: Tanin jsem oznacil za vzacnost prave protoze uz neni bezne k dostani, samozrejme, dodavatele chemikalii pro laborky ho mit budou ;-).
Jinak Sulka by mela byt skutecne k dostani, mori se tim sadba napr. cesneku proti plisnim. Kupoval jsem ji asi dva roky nazpatek. Spis bude k dostani na venkove.

Jo, jestli mas na dne neco nerozpustenyho, tak predtim nez budes srazet stribro na medi slij ten cisty roztok a vysrazej ho jen z nej. Tu srazeninu vezmi, usus a nalej na ni HNO3. tim rozpustil kovovy stribro (trebas okuje, ktery se dostaly do toho salmiaku). Nech to par dni. Slij roztok s dusicnou, zneutralizuj a vysrazej stribro zase na medi. Kdyz zase na dne zbyla nejaka srazenina, proplachni vodou (vodu slij k medi) a pak ji zkus rozpustit v roztoku EDTA. Zas to s nim nech par dni, slij roztok, vysrazej z nej stribro, na medi. Jestli zase zbyla srazenina, nema asi cenu s ni nic delat, vyhod to.

Klasicky rozhordnuti politiku, kteri veci nerozumi a jen se nechaj ovlivnovat lobby. To uz jednoho s.re stejne jako kdyz p*ca Kuchtova mela na vlade rozhodovat o jadernych elektrarnach.

LIBRIUM: Naprosto a do posledniho pismene s tebou ohledne REACH souhlasim. Vymysleli si to jen bruselsti byrokrati, aby meli co delat a z koho za to svy zbytecny papirovani zdimat. Ze tim zlikvidujou konkurenceschopnost evropskyho chemickyho prumyslu, protoze se vyroby presunou do Ciny, kde se podobny pi*oviny schvalovat nemusi uz je jim jedno.
Nastesti, u nas to zatim vetoval Klaus. Sice ho v nekterejch vecech nemusim, ale tohle me od nej nadchlo.

COLOMAN: Laicky receno, EU si vymyslela, ze v podstate KAZDA chemikalie se musi znovu preregistrovat, v tom je vyzkum jak je zavadna nebo nezavadna, jaky ma vliv na zivotni prostredi apod. Vcetne chemikalii, ktere se v praxi pouzivaj desitky let a kazdy vi, jak se chovaji a navic uz na ne jsou davno udelany predpisy. Presne jak pise Librium, ta registrace je priserne draha, kdyz se neco vyrabi po uplynuti patentu a nikdo na to nema monopol, nikomu se nebude do ty registrace chtit (jedna firma zaplati a vsechny ostatni uz to muzou vyrabet-proc by to ostatnim platila). Z myho pohledu to ale je jeste daleko vetsi katastrofa pro maly specializovany firmy. Ty ktery vyrabeji neobvykly chemikalie, v objemu par tun za rok. Ty si to nebudou moct dovolit nikdy nechat schvalit.

WILDENBURY_SQ: takmer uplna picovina je to. myslim si, ze to tie gumy zelene EK-cke vymysleli a schvalili v podstate len na to, aby akoze mali co robit v tejto oblasti najblizsich 20 rokov. a najviac ma serie ze kvoli tejto stromarine nutene vymiznu z trhu napriklad prostriedky, pouzivane v polnohospodarstve a hygiene 50 a viac rokov, s dlhodobym preverenim praxou a moznostou objektivne hodnotit rizika na tomto zaklade len preto, ze nie su uz patentovatelne a tympadom do toho ziadna firma investovat nebude.

Use wiki..

http://cs.wikipedia.org/wiki/REACH

tiez sa chcel opytat co to je REACH, ale kedze jeto OT, tak iba strucne a jasne:)

LIBRIUM: <OT>Jaký je Tvůj názor na REACH? My to teď probírame v nějakým předmětu, v Legislativě, .. A připadá mi, že s tím bude příšernýho sraní a jestli se vůbec do r. 2020 splní ta přesevzetí, jestli vůbec ten finální efekt bude za to všechno sraní s tím stát...</OT>

ja sem se s ní setkal teprve tak před měsícem, ale je pravda že design na lahvi vypadal dost oldschoolově :-)))

ona je Sulka polysulfid vapenaty, vapenne-sirna pecen.
len neviem, ci sa este bude dat zohnat, lebo kto by vyhadzoval miliony na to, aby ju pretlacili cez REACH kraviny...

jo až teď mi došlo že máte na mysli sirný játra_ty se daj skvěle nahradit SULKOU - je to nejakej postřik proti škůdcům_takže drogerie a nemusí se nic vařit

ale nejlepší cěrný patiny maj stejne ve šperkařských obchodech a nejsou ani moc drahý_nevím jestli to jenom tím že za to platím ale příjdou mi ty barvy nějak ušlechtilejší

ja by som tanín kludne zhanal cez lekaren, je tusim stale liekopisny, cize by ho lekaren na objednavku mala vediet zohnat.
a ked nie, tak firma na laboratorne chemikalie.

"sirna pecen" je v podstate, ze k 1 dielu alkalie (vapno, luh, soda, potas) vo vriacej vode pridas n dielov praskovej siry a varis do rozpustenia. vznikne ti oranzovozlty roztok polysulfidov, ditionitov apod..

VERNY: to jasne ze radsej tak, ale mnesa nechce-neoplati najprv zohrievat kyselinu az potom zacat odlievat ingoty.. okrem toho ten borax sa ani nelepi stale, takze zohrievat a potom ani nepouzit by ma vytocilo.. tak ked treba, tak to tam hodim este za tepla, necham chvylu a je to prec...
..ine to bolo, ked potreboval Ag predmety pred vylestenim vybielit. To som uz prevaral v H2SO4. ale uz ani to, ked idem vybielit Ag, zoxidujem povrch a za studena necham v HCl. bez energie, bez smradu a veci su aj bledsie ako od sirovej..

COLOMAN: uplne nejlip vycistis stribro kdyz ho nehazis horky do kyseliny, ale mas ohřatou kyselinu a davas do ni stribro uz studene_delal jsem to takhle v anglii a k memu uzasu nebyla nad kourici kyselinou ani digestor_a to si na bezpecnost dost potrpeli

CHEMIK:
Tanin- ahha,, je mi divna ta aktivizacia nateru s podpazusnym potem.. cim inym je to mozne este? ked to robil, vtedy bolo leto +35 v dielni, to este vpoho.. co ked to budem robit teraz v zime??
tanin je az taky poklad?????? preco je toho malo? preco to zohnal tazkostami od kamosovej-kamoskinej-sersternicinej-kamosky z druheho konca republiky??

..nevjem ci to Ag v tej H2SO4 mam rozpustene ci vyrazane, nepoznam terminologiu,,
na spodku mam okom viditelne ciastocky bieleho alebo leskleho jemneho kovu.. pouzival casto tu k.sirovu nato, aby z odliatkov odstranoval borax a tak horuce odliaty hadzal do H2SO4. zrejme zpovrchu predmetov sa odleptali volake ciastocky a casom sa nazbierali...
ako inak este odstranim borax z povrchov namiesto toho vhazovania horucich odliatkov do k.sirovej?? volaco za studena aby nebol smrad. Iked nadobu uzatvaram, prska to a mam derave monterky furt..

nad "sirnymi pecenami" sa tiez zamyslal.. jeto daky ludovy ulet..
..jasne ze vyskusam recepty, ale najprv to preberiem svama, aby nekupoval zbytocne veci, ppripade ci neciha dajake nebezpecie a ci su vobec tie postupy realne a tak...

volaco vymyslete aj na patinovanie tej ocele pliz,, aj mna by to zaujimalo.. volaco sa mi zda ze videl na knife.cz, ale vo svojom kompe nic nenasiel...

COLOMAN: Miluju slovenstinu, sirne pecene mi zni silene smesne (u nas je pecen peceny maso, vase pecen jsou u nas jatra ;-)).

U prvniho, muze byt, muj osobni typ by byl ze to vsechno zcerna, ale chce vyzkouset. Sira (polysulfid) zreaguje s kovy na sulfid na povrchu, to vypada uplne.

Taky vypada rozumne, uz Librium ti radil na zelenou med podobnej postup, v kvasu budou dasli organicky kyseliny, melo by jit.

Neni to nejakej navod na cisteni stribra, mosazi, naopak aby se vsechny povrchovy necistoty odstranily??? To vsechno smeruje k amonnym komplexum. Mozna to muze vytvorit povrch vhodny pro oxidaci v plameni. Tezko rict.

Prvni tri chemikalie ti odstrani nanosy na povrchu a posledni, nnema to byt uhlicitan sodny? Vytvoril by malachit/azurit na povrchu, tedy zelena, modra spis tedy zelena.

Posledni, zase oxidace povrchu, melo by fungovat ftak jak to je.

Ale vsechno asi musis vyzkouset...

COLOMAN: Mas tam ty soli jen rozpusteny a nebo vysrazeny? Jestli mas na dne srazeninu Ag, tak ti jeste reknu jak recyklovat tu. Jinak tri deci mesicne to fakt neres, nasbirej toho pullitr, vyredukuj stribro a vylej to do odpadu snad i s tou medi.

COLOMAN: Jinak skoro urcite tenhle poklad mam ve svy sbirce chemikalii, vedle ruznych starych pryskyric apod. Kdybys to sem nenapsal, uplne bych zapomnel ze to nekde ve sklepe je. I bych ti to dal, ale nejsem ted v CR.

COLOMAN: Tanin je organicka sloucenina, puvodne se tusim ziskavala z dubenek a delal se z ni cerny inkoust. Ten se delal tak, ze se tanin rozpustil ve vode pridal siran zeleznaty. Patrne to udela nejaky komplex. Respektive extrakt z dubenek (je tam krom taninu jeste kyselina gallova - trihydroxybenzoova) se smichal s roztokem siranu zeleznatyho a aby to drzelo na papiru, pridala se arabska guma.

Takze to, ze nechas zelezo reznout ti tvori zelaznaty ionty a ty s taninem reagujou za vzniku cerny barvy. A vlastne tak maji stary, opotrebovany zelezny veci, ktery byly castecne vystaveny rezaveni a pak zase dobre osetreny, asi vypadat.