ked sme už u dajakých syntézach pohladu materialistickej chemie vs. idealistickej, tak naposledy som mal možnost sa zúčastnit na prednáške popredného sučasného slovanského sofiologa, tuto je nahráfka z prednášky. mám ktomu spoznámkované kresby z tabule keby náhodou volakdo chcel...
jasi myslím, že má zmysel sa dívat na všeobecne známe kovy i vtomto kontexte, mna to zajíma spiš ako doplnková didaktická záležitost na školách takéhoto zamerania, ale i vobec ako vec sama osebe beztoho, aby sa nechal uniest dajakými "úletmi"...
..ideové záležitosti okolo chloridov atd. ocom sa bavíte mi naprosto unikajú i chápaniu, prežívaniu a každodennému skumaniu už vobec. Čo ešte stíham svojím omezeným intelektom ešte spracuvávat a relative preverovat je knižka od R.Hauschky Clovek a substance...

KUATO: hehe :o) Jj, timhle antimon bude hodne trpet, samy tartarus emeticus myšikus ocáskus exposicus :))

CHEMIK: :)) Tyhle historky se neomrzej... Btw, siran antimonicny, to taky existuje? Petimocny antimon mam nejak zafixovany jako sulfid, mozna halogenid... Ale proc by nemohl byt siran, zejo.

WILDENBURY_SQ: JJ. Tyjo, ja dostal v prvaku v anorg. laborce delat siran antimonicny, ten samej problem, to se ziha v konc. sirovce, necha ztuhnout na kasi a ta se zbavuje ty sirovky na nepalenym porcelanu (jedna z nejidiotstejsich preparaci, ktera tam byla, samozrejme v tom megatuna ty sirovky zbyde). Ale nic, nejak se povedlo, udelal jsem to rychle, tak jsem mel jen vlhkej prasek a pak dle navodu na nekolik dni do exsikatoru nad P2O5. Ty byly v tom praktiku dva, spolecny. Tak jsem si v jednom vymenil P2O5 za cerstvej a nechal pres noc. No pote co jsem odesel z praktika, tak 8 dalsich lidi si k tomu dalo vysouset nejakej podelanej burel a rano jsem mel z preparatu louzi zredeny sejrarny s oxidem na dne... Zato ten burel meli debilove suchej, uplne stejne jak kdyby ho dali na topeni, do susarny, kamkoliv...

WILDENBURY_SQ: protoze metafyzicke, z pohledu moderni vedy smesne, blaboly :o)

CHEMIK: jo, diky.

CHEMIK: + vaku odpareni a dosuseni nad oxidem fosforecnym ve vaku exsikatoru stejne imho nutne... :))

KUATO: Nejspis ho pak museli zregenerovat s konc. HCl..
Antimony trichloride - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Antimony_trichloride

KUATO: E-e, ja myslim, ze chlorid-oxid antimonity bude konecny stadium, které silenym zihanim poskytne tak maximalne nejaky oxid...

Proc btw jako "lapac vlhkosti" pouzivat vec hydrolyzujici na HCl(g), navic antimonite soli jsou jedovate a jsou to silna emetika, jsou pomerne drahe, tisic dalsich nevyhod... Kdyz existuje silikagel, siran horecnaty, siran sodny, chlorid vapenaty, molekulova sita (recyklovatelne, mild ones).... Kyselina sirova, oxid fosforecny, kyselina fosforecna.... (spatne recyklovatelne, hard ones) ?

CHEMIK: cas je to posledni, co by mi vadilo, ze jsem ztratil :o). kdyby mi to slo ovsem. jini zase "mrhaji" casem na rybach. ale slibili, ze mi to prodaji, tak problem vyresen. kazdopadne diky za rady.

ja se vratim jeste k chloridu antimonitemu. vim, ze jej driv alchymisti pouzivali z nejakych duvodu jako lapac vlhkosti (pro jeho silnou hygroskopicnost), tu pak z nej oddestilovali a pouzivali na nejake prace - a SbCl3 mel jit pouzit opakovane. tys ale psal, ze ve vlhkem prostredi se SbCl3 rozklada na HCl a oxychlorid antimonu. ma to znamenat, ze pri odebrani vody se to znovu premeni na puvodni SbCl3, nebo se s tim deje jeste neco jineho?

V Safinemi Pt nechaj za 1070Kc/g, ale chteji manipulacni poplatek 2K. Coz je ve 4g proste blbost.

KUATO: Ja to pochopil, ale prijde mi, ze na cene toho chloridu, kdyby se poved koupit, je nejvetsi polozkou cena samotnyho zlata. Ze tou vlastni rafinaci ztratis cas a mozna i nejakej kov ti utece s odpadni vodou. Ja tohle delal se stribrem, to je o par radu levnejsi spas a taky jsem toho mel stovky gramu na hrani.

COLOMAN: To jsou zmrdi nevychovany teda.

Nam tam prezentoval nejakej poloslovak / polomagyároš, coz mozna snad byl nejakej personalista nebo HR a takrka se vsemi spoluzaky jsme se shodli na tom, ze to je arogantni ignorantskej pablb suverenni, tak jestli vitr nevane odtud.

WILDENBURY_SQ: ja myslel polotovar akože dajaký sortiment pre zlatnikov a zubárov,, pre nich zlato predavaju vždycky už ako nečím seknuté...

WILDENBURY_SQ: práve, o co som sa uchádzal, nato som si vozaj trúfal, školy som mal, praxi, zájem, dokonca si trufal i na aktivity, ktore neinzerovali (vypomoc v madarskej pobočke), ani predstavuvanu možnu vejplatu si dal skromnejšiu len aby som zvýšil šancu tam pracovat, aj sa mi zdalo, že na daný post som troška i prekvalifikovaný,,, no a nic, vubec sa neozvali ani jediny krat, priznavam sa, že som sa troška i urazil:)

COLOMAN: V Safine nove rozjeli linky na vyrobu napr. chloridu zlatiteho apod.. Ale vpodstate to pro ne neni polotovar, je to konecny produkt, je to na primo linka.

Vyberova rizeni do safiny moc nechapu, slevaci stribra byli normalni chlapi ďelňásové, co potkas v sidlistni putice na pívu u automatu, coz me presvedcilo, ze zas tak prisne to asi nebude, ale na kvalifikovanejsi pozice evidentne jo.

KUATO: vSafine tuším čisté zlato v podobe polotovarov nepredavaju (z experimentu bysi to mal rýdze),, bežne dostupné rýdze zlato su investičné mince (to maju i v Safine, možno Ti to budu i ponukat, co pri sucasnej cene zlata je relativne dobra cen)

vSafine ma nekonečne fascinuju ich pracovné ponuky:) istu dobu som furt posielal a prejavoval zaujem ohladne plazmovej tavičky co tam maju, napriek tomu, že mam vsetky predpoklady, ani raz ma nezvali na pohovor, comu fakt tažko nechápem...

CHEMIK: ja potrebuju jen tak gram na nejake svoje pokusy a chtel jsem si to udelat sam a jeste zadarmiko, pac bych uzil nejakou starou zlatou cetku. ale kdyz tak se na to vykaslu a koupim ze Safiny. tam jsem poptaval AuCl3 a gram chteli necelych sedm stovek. tak snad mi tak male mnozstvi i prodaji.

WILDENBURY_SQ: Pravda. Ale se železem neamalgámuje. Je tam nějaký pravidlo?

CHEMIK:
Měď se nemísí se stříbrem, stříbro s antimonem... je to složitý prostě.

Jinak rtuť amalgámuje jenom ušlechtilý kovy.

Me vzdycky zajimala jedna vec... Libovolny kov neni misitelny s libovolnym kovem - z kazde smesi kovu nelze ziskat slitinu? Treba kdyz sleju nejake dva roztavene kovy, udelaji mi dve faze? :)

ATREY: Tak to jo, ja myslel cistou platinu.

CHEMIK: Existuje typ dentalni slitiny Pt 33% + 66% Ag. Melo by to fungovat tak, ze se Pt rozpousti v Ag.

Je to specifickej problem, kterej jsem se zlatem sam nedelal, respektive delal jsem hodne pokusu se stribrem a jeho rafinaci (a s HNO3, ne s lucavkou)...

ATREY: Platinu IMHO nebyl, taje neco jako 1800 stupnu, to na vyhni nebo v picce neda, to chce specialni vybaveni...(ale vic ti rekne on)...


KUATO: K2CO3 sumel a sumel a nakonec se vytvoril gel? Nejaky koloid asi nejakyho oxidu zlata? Barva? Pri jakym pH se to zaclo srazet? On chlorid zlatity i sam o sobe asi bude kysely, to mi nedoslo, takze pri pH 7 uz to bude nejaky asi oxid....Muj nazor je, dve moznosti: prikapat pomalu lucavku nez to bude zase roztok, pak tam ty medi hodit velkej nadbytek, plech, chlorid i dusicnan mednaty jsou dobre rozpustny...Hlidat, aby se to na ty medi doopravdy vysrazelo. Roztoky bych si pro jistotu nechaval. Promyt od vsech chloridu a prebytek medi rozpustit v HNO3. Pozor, nesmi tam byt chlorid, jinak to zase rozpusti i zlato...
A jinak, kolik by to stalo precistit v Safine nebo jiny firme jsi se nezkousel zeptat?

To all: Schanim cca 4g tech. platiny na slitek. Svatebni prsteny. Ag mam cca 50g a Au 1.3g v 99% cistote.
Pro colomana: Byl by jsi schopen je vyrobit?

CHEMIK: jeste bych se vratil k vyrobe toho AuCl3 - cim mam nejlip neutralizovat tu lucavku, ve ktere mam Au rozpustene? zkousel jsem do maleho mnozstvi nasypat par kulicek NaOH, ale vubec to nereagovalo. Nevim jestli to mohlo byt zpusobeno nizkou teplotou roztoku (cca 5 st.Celsia), zkousel jsem nasypat i K2CO3 a ten reagoval a Ph stoupalo i kdyz zdaleka ne na neutralni roztok. sezralo to te potase docela dost a na konci to vytvorilo docela dost jakehosi "gelu". v tom bych Au na medeny plech asi nenachytal.

ponekud živší topik než tendhle a snad sa najde tam i odlievac:
[ Výtvarné zpracování kovů a drahých kamenů aneb rytí, odlévání a kovářství ]

COLOMAN: Jo, Lukoprenový formy jsou přesný a na tohle výborný.