• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ASHRAKPřechodníky - naučte se nejen správně je používat
    MCD
    MCD --- ---
    Hlasoval jsem pro možnost 1. V současné době je to přirovnatelné k opaku pěněžního paradoxu (peníze jsou přijímány, protože jsou přijímány - neboli: příjemce je bude moci opět vydat s tím, že budou přijaty). Přechodníky nejsou používány, protože nejsou používány - neboli: příjemce sdělení si s nimi dost možná neporadí, proto je ani člověk, který je ovládá, často nepoužívá. Pomocí přechodníků se lze vyjadřovat úsporněji a přesněji, ovšem pouze v případě, že je umí používat i příjemce sdělení - jinak se ještě zapletu do vysvětlování, co jsem to chtěl tomu ignorantovi vlastně říct. Člověk je tvor líný, komplikovaným věcem se rád vyhne, zjednodušení přechodníků by mohlo přispět k jejich obecnému chápání a tím i používání.
    ZBYNEK
    ZBYNEK --- ---
    KEMENTARI: Já si teda nepamatuju, že bychom je na základce brali (ale třeba mám jenom blbou paměť :-)).
    Na gymplu asi jenom jednu hodinu :-(

    A když vidím (slyším), jak se jazyk przní v médiích (a to je jedná o "jednoduchou" gramatiku), tak se obávám, že tohle je fakt moc velké sousto.
    I proto jsem hlasoval pro první možnost.
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    KEMENTARI: archaické možná trochu, ale spíš odborné, knižní a administrativní. a asi taky záleží na učiteli, že
    KEMENTARI
    KEMENTARI --- ---
    Doučolovala jsem češtinu pár dětí ze základky a opravdu se to probírá. Ale učitelé na to asi moc nedbají, ono je to vážně trochu archaické...
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    KEMENTARI: jde právě o to, jestli jednodušší (a tím pádem použitelnější), nebo složitější (a tím samozřejmě přesnější, ale těžkopádnější)... ovšem shodneme se na tom, že jejich funkce je víceméně nezastupitelná

    nevím, jak to je, my jsme je ještě t. č. na gymplu dělali, ale byl to gympl a ještě k tomu osmiletej, tak nevím
    KEMENTARI
    KEMENTARI --- ---
    Souhlasím sice s bodem dva (přechodníky jsou kvalitní), ale kdyby platil bod jedna (a přechodníky byly jednodušší), nemuselo by docházet k bodu tři... Já je považuji za velice úsporné a obratné, ale zjevně to nevyváží jejich obtížnost.
    Ono to tedy zas tak těžké nebude, když se Češi naučí časovat slovesa podle té hromady vzorů, co na ně máme, zvládli by i přechodníky. Ale když se s nimi běžně nesetkáváme, těžko si je někdo jen tak osvojí. A jen tak na okraj: jsou pořád součástí učiva základní školy (tuším osmá třída?); moje zkušenosti ale spíš říkají, žě většina žáků se na to vybodne.
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    JOSEF_K: těžko říct... v ruštině je zas přechodník velice běžný a živý, na rozdíl od češtiny, že
    JOSEF_K
    JOSEF_K --- ---
    Vím o češtině houby, ale zrovna naše přechoníky mi přijdou praktické. Z jazyků, v nichž se přechodník vyskytuje, už umím jen ruštinu, a srovnám-li to, tak ty
    naše se sice hůře učí, ale na druhou stranu hned vím, o kom je v psaném textu řeč. U ruštiny v tom mám často zmatek.
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    Máme novou anketu, tak hlasujte... A podrobnosti pls sem...
    MICHALMEDVED
    MICHALMEDVED --- ---
    Ach tak.
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    MICHALMEDVED
    MICHALMEDVED --- ---
    A co přechodník budoucí?
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    FILIP_OD_PRILEP: doplněno
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    FILIP_OD_PRILEP: jo, uviděv
    FILIP_OD_PRILEP
    FILIP_OD_PRILEP --- ---
    Vím, že reaguji OT, ale hledal jsem zde pomoc ku přechodníkům od vidět...

    Podle filtru v diskusi je to nakonec vida, vidouc, vidouce,
    v kterémžto případě prosím o dodání "vidět" do seznamu nepravidelných slov na nástěnce.

    PS: je to dokonavě : Pavel uviděv kometu...spadl?
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    PATEJL_CZ: uz jsem tam stejne dala pritomnej, ono to tam celkem sedi - zmatlo me, ze v te rectine to bylo v minulem case...
    PATEJL_CZ
    PATEJL_CZ --- ---
    MOLLY: S tím souhlasím. Použil jsem jej jenom jako příklad podobně znějícího dokonavého slovesa.
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    ale strpět má dost jinej význam...
    PATEJL_CZ
    PATEJL_CZ --- ---
    MOLLY: Řekl bych, že ani jedno, neboť "trpět" je nedokonavé. Ale třeba od "strpět" by správný tvar minulého přechodníku (r. ž.) zněl "strpěvši".
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    je trpivši nebo trpěvši?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam