ještě mě namátkou napadá Inglehart a jeho materiální a postmateriální... to už je ale možná moc post postmoderna :)

ROZTE: koukni i na daniela bella a jeho post-industrialismus. to je mozna v sociologii dulezitejsi a hmatatelnejisi pojem nez postmoderna

ROZTE: jen drobný dotaz - píšeš na to recenzi na fss mu?

ROZTE: hm, no tak piš barde, střádej, a až přijde den, tak sem napiš, jak to celé působilo, a zúčtujeme s ním :) Btw. k recenzi může pomoci chronologický přehled poválečných teorií "nové společnosti", uvedená na prvních stranách The Control Revolution: Technological and Economic Origins of the Information Society by James R. Beniger (1989)

ACHERON: Já s Tebou právě v zásadě souhlasím (po dvou kapitolách), ale mám na to psát recenzi, tak tříbím argumenty :) To, že to vykrádá a jakou slušně řečenou neakademickou :) formou to prezentuje je patrný už z názvů kapitol :)
Měla jsem samozřejmě na výběr, ale metodou vyberu co mě zajímá a pak zvolím nejkratší vyšlo tohle...

Čtu od nich Válka a anti-válka a dost se mi zatím líbí jejich koncept antiválky jako něčeho samo o sobě tvůrčího, preventivního, spojeného s vhledem a pochopením situace, nikoli jak je u konflict managementu zvykem něčeho reaktivního. Imho je to dost důležitej vstup do politologickýmu přístupu k vytváření míru... Škoda že je to napsaný tak, jak je to napsaný a tím to dost dramaticky snižuje svou váhu.
Ale jak říkám, jsem na začátku.

ROZTE: problém je v tom, že slátanina je parametr celku, tudíž nemá smysl hádat se tu o dílčí formulace.... slátanina je to z hlediska odborného čtenáře, laik tam asi může najít mnoho zajímavých tvrzení, které sice Toffler někde vykradl, ale které se budou obtížně rozporovat (byť i jen proto, že jsou nerozporovatelné z podstaty vágně užitých pojmů). Problém je v tom, že je laik obtížně rozezná a pak bude chodit po ulici a vykřikovat "nastává doba informací"! "Historický úděl jeskynního člověka došel svého naplnění!", apod. Spíš tedy, co ti na tom připadne tak objevného a zajímavého, že bys to někomu doporučila ke čtení, odhlédneme-li ode všeho hnoje, co jsem zatím na to stihl nakydat.

ACHERON: Díky... Proč myslíš, že jsou to slátaniny?

PALO_FABUS: da da, ale dvojitou hermeneutiku jsem do toho schválně nechtěl toho motat. Aneb: moderna je pole významů, které se konstituuje v souvislosti s kolektivní reflexí současné situace (kam patří i sociologie) jako společenské situace n+1, kde n je chápáno jako zastaralé, kvalitativně horší, někdy i více iracionální. Modernizovati dnes ODS, nebo utvářet dnes moderní sociální politiku totiž spadá do jednoho řádu věcí, kde se v delším intervalu všechna n mění v jedno velké N, které značí vlastně neustálé opakování modernity jako MÝTU (opakování prostřednictvím sypání různých obsahů do stejné formy/struktury)

ACHERON: v duchu kybernetiky druhého řádu bych dodal, že sama sociologie historicky vzniká a rozumí si z přístupu ke společenské realitě, jenž moderní společnost vymezuje vůči té tradiční... jinými slovy: být sociologem znamená být moderní :)

ROZTE: no jo, je blbá ta otázka, ale co už :)

nikdo to nevymyslel, respektive, jestli někdo použil poprvé pojem moderní v dnešním významu, je to už dneska úplně irelevantní.

tradiční x moderní - doporučuji se podívat do nějaké encyklopedie nebo Velkého sociologického slovníku na heslo "Společnost moderní" nebo "modernita". Obecné znaky moderní společnosti oproti tradiční, tak jak to vylovím za minutu z kapsy, takže bez garance: 1) nadvládu získává ekonomický subsystém, 2) principem ekonomického subsystému v moderních společnostech je kapitalismus, 3) na pozici náboženství nastupuje instituce vědy, 4) politika objevuje pojem člověka a pojem populace, které se stanou základními stavebními kameny politických taktik a strategií (-> Foucault), 5) standardizace populace prostřednictvím monopolizace socializace systémem formálního vzdělávání, 6) z toho plynoucí unifikovaná gramatika dává vzniknout národům, nejdříve na papíře, později jako reálné hybné síle (-> Hroch x Anderson, Gellner), 7) Tolkien napíše Pána prstenů

jinak přehled snad v Kellerovi - dějiny sociologie, nebo v těch jeho Teoriích modernizace

moderní x postmoderní - kořeny pojmu na konci 19. století, dnes hlavní těžiště výklady francouzi před konec Velkých vyprávění (Lyotard a spol.) a američané přes rozpad jednotného životního stylu a nadvládu symbolů (Harvey). Ohledně postmoderny tu vyšla super kniha od Welsche, který na pár stranách vysvětluje výborně co to tedy ta postmoderna asi tak je.

Doporučuji číst něco smysluplnějšího než slátaniny od Tofflerových, a to úplně smrtelně vážně!

ROZTE: kde kdo. asi počkej, až prijde ACHERON, a on ti už hlavu zamotá nějakými těmi názory.

jinak v téhle knížce je těch variant celá řada: V jaké společnosti vlastně žijeme?
Společenská koncepce, Armin Pongs

Mám otázku- možná trochu blbou o:)
Kdo/kde se zabývá-vymezuje rozdělení společnosti na tradiční, moderní a postmoderní? Od koho to přišlo?
Nebo je to obecný koncept, červená nit, který vlastně nikdo nevymyslel?:)
Myslím, že jsem se o tom někdy od někoho známého učila- bez té postmoderny, o které jsem se učila později- jde mi ale hlavně o to, jestli to někdo uceleně konceptualizuje i s tou postmodernou...

Čtu něco jiného- Tofflerovi a ráda bych si porovnala jejich koncept tří vln s tím, co se o vývojových stádiích civilizací/společnosti říká/píše v sciologických textech.

Děkuju...

A ještě otázka pod čarou- co podle vás vymezuje nástup postmoderny? Dalo by se tomu říkat něco jako informační revoluce?

Ahoj, kdybyste měl někdo zájem, prodám tyto knížky:

Jan Hendl – Kvalitativní výzkum, 2. aktualizované vydání, Praha: Portál, 2008.
Jan Hendl – Přehled statistických metod, 3. přepracované vydání, Praha: Portál, 2009.
Jan Jandourek – Úvod do sociologie, 2. vydání, Praha: Portál, 2009.
Keith Punch – Základy kvantitativního šetření, 1. vydání, Praha: Portál, 2008.

Knížky jsou v perfektním stavu, úplně nové, některé dokonce ani neotevřené, nabízím slevu 30-40 % z původní ceny.
Díky, a odpusťte mi neodborný příspěvek. ;)

PALO_FABUS: zajimave, ze primo na kosmasu mi to davalo vyprodane..diky moc ya tip na tenhle web! objednano :)

Dalsi tipy? Musi to byt koupitelne/stahnutelne na internetu, protoze nemam pristup do knihoven a ziju v zahranici. Jinak Mozny vyprodan. Achjo...
Jinak kdyby vas napadlo taky neco o spojeni sport-politika, to by se mi taky hodilo do kramu...;)

SHYLOCK: ehm, na amazonu to nabizeji za krasnych 438,71USD :D Tak to nevim...