• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TENCOKACISTROMYProgramovani v C#, F# a dalsich jazycich pro .NET, Mono a ostatni CLI implementace
    PIGSTER
    PIGSTER --- ---
    1 odpověď+2
    ANDY_WARHOL: je to tady trochu OT, ale C / C++ je tak dobre dekompilovatelny, jak spatnej mas prekladac. Dobrej prekladac C je snad nejlspsi obfuscator - uz rozbalenej cyklus je pruda, ale jakmile do toho zacne kecat inlineing a obchazeni zasobniku pri volani a navratech tak to uz proste nejde - kopa informaci se tam proste v procesu ztrati. Uplne chybi metadata - mas jenom horu napul strukturovanyho ASM a nejaky zbesily tabulky ktery ti rikaj kam a kdy se skace kdyz volas metody.

    .NET ma metadata, muzes je schovavat jak chces, ale na jednotlivy objekty a metody to pujde rozdelit vzdycky. A IL neni zdaleka takovej humus jak 32bit intel assembler.

    IMHO teze o dostatku indu po tom, co jsem slysel jak kvalitni jsou to programatori neplatila nikdy. S dostatkem Rusu uz bych si zdaleka tak jistej nebyl :)

    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ANDY_WARHOL: timto sem nemyslel nejaky se posmivani ti, ale spis aby si to rozvedl do detailu, jak si to predstavujes, ja to pak zkusim a zkusim to dekompilovat a uvidime.
    TENCOKACISTROMY
    TENCOKACISTROMY --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: Zdaleka ne veskere validni IL lze patricne prepsat do C#.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    3 odpovědi
    TENCOKACISTROMY: jak si to predstavujes konkretne, treba pouzivat f# na casti ? a kdyz je to v msil, a dekompilujes to tak to stejne dostanes do c# nebo se pletu ? nebo si myslel to psat v cecku ? ale to je taky dekompilovatelny
    mozna to napsat rovnou 0101100110010101010101010011011110101101 :)
    TENCOKACISTROMY
    TENCOKACISTROMY --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: Co treba nektery funkce mit napsany v necem jinem nez v C#. A nektere metody nemit v zadne tride ale jen v ramci modulu?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    MORMEGIL: diky, tohle sem hledal !
    MORMEGIL
    MORMEGIL --- ---
    1 odpověď+1
    ANDY_WARHOL: BizSpark (a související).
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    SHIGORBIRDMAN: to ja samozrejme taky, ale byl problem to sehnat, tedy tam kde sem v te dobe zil. ze zacatku mi stacil manual, pak sem nejakou knizku sehnal, obcas clanek v nejakem casopise s vypisem programu, ktery si rucne musel pretukat (a z toho se pak dalo lecos nauci), problem nebyl basic jako takovy ale to ze na comodoru byla jina syntaxe a jinak se pouzival nez treba na tom tvem sinclairu. takze clovek potreboval vylozene ten basic pro ten svuj komp. navic kdyz si chtel delat neco opravdoveho potreboval si stejne asemlber a to uz bylo tezsi se naucit jen tak
    SHIGORBIRDMAN
    SHIGORBIRDMAN --- ---
    ANDY_WARHOL: o nicem takovem nevim, jen o studentskych akcich atd.
    SHIGORBIRDMAN
    SHIGORBIRDMAN --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: ja pouzival teda literaturu i ve skalnich dobach, bez prirucky basicu bych se sinclairem moc nenadelal, zvlast tabulka asemblerovskych instrukci byla naprosto prazakladni literatura :D
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    jedna se mi hlavne o visual studio
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    2 odpovědi
    mam dotaz z jineho soudku, vim ze existovali nejaky licence na microsoft produkty pro start upy a podobne, kde to bylo velmi vyhodne, nekruli snad i zadarmo na nejakou dobu. nemate nekdo prehled o takovychto akcich, treba i v zahranici ? nejak se mi to nedari vygooglit
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    SHIGORBIRDMAN: ja sem to nevyloucil, jen jsem zacinal v dobe, kdy nejaka literatura se tezko velmi tezko shanela, naucil sem se na spoustu veci prijit sam, proste je nejak vykoumat. ted mi to internet akorat ulehcuje
    ale je pravda ze kdybych zacinal ted, tak si proste knizku koupim, ale to jsou minimalni naklady, za to co clovek muze ziskat.
    SHIGORBIRDMAN
    SHIGORBIRDMAN --- ---
    ESY: tohle teda plati i ve vedeckych (o pseudovedeckych nemluve) publikacich, obcas nejake takove cyklicke hovno vystopujes treba na zacatek minuleho stoleti :)

    celkem slusny zdroj na je stackoverflow, ten uz mi parkrat pomohl / zkratil utrpeni
    ESY
    ESY --- ---
    1 odpověď
    SHIGORBIRDMAN: on hlavne internet trpi problemem cyklickyho hovna... :D nekde nekdo posne kody neaky sracky. a vsichni to lajkujoua siri dal aniz by to zkusili..
    SHIGORBIRDMAN
    SHIGORBIRDMAN --- ---
    2 odpovědi
    Celkove s nazorem na skoleni (omg) atd souhlasim s
    ANDY_WARHOL. S vyjimkou literatury, je prilis mnoho veci, ke kterym je fakt lepsi mit knizku, nez slozite preskakovat po internetu a snazi se najit neco odpovidajiciho. Nemluvim samozrejme o prazakladnich trivialnich vecech a nebo masivne pouzivanych vecech, o kterych je tolik tutorialu, ze se proste neco najde vzdycky.
    SHIGORBIRDMAN
    SHIGORBIRDMAN --- ---
    ESY: jj, prekladatel pracujici za minimum, nerozumici ani zbla co vlastne preklada, nasledne jeste vylepsujici terminy, pak z toho lezou krasne veci, do par takovych knizek jsem nakoukl ;) programatorske knizky v CZ nikdy :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    zalezi jeslti tu knizku preklada nejaky prekladatel, ktery tomu houby rozumi, pak je to asi nepouzitelne, ale mel sem za to, ze tohle se snaed uz nedeje.
    ESY
    ESY --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: hlavne kdyz nekdo opreklada veci ktery jsou sto let zazity .. a ja pak dumam co tim basnik chce sdelit:D
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    ja bych se na cestinu vykaslal, je to mor, clovek pak tezko hleda neco na internetu, kdyz potrebuje poradit. treba takovy lokalizovany dot netovy hlasky to je chutovka, nastesti tu mame http://unlocalize.com/
    ESY
    ESY --- ---
    CERMINEK: v cestine nevim ale silne nedoporucuju knizky o programovani v cestine :D dost casto nevis o cem ten clovek co ji pise mluvi :D
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CERMINEK: proto sem radsi sel studovat jiny obor :) humanitni to mi dava zase vzhled do jinejch veci.
    CERMINEK
    CERMINEK --- ---
    2 odpovědi+1
    ESY: Dík :) doufám, že je k mání i v češtině... Sice anglicky umím, ale čeština je přeci jen pohodlnější...


    ANDY_WARHOL: Dobře řečeno... naučit se softit sám je asi nejlepší. Pak ale člověk vyrazí na vysokou a má problém jako já :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam