• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHIFFIMarihuana jako lék - léčivé konopí
    HAAALA
    HAAALA --- ---
    +2
    archivní RSO (medium: DME)

    EATHAT
    EATHAT --- ---
    VYHULENY_UFO: kaaamo mluvis mi z duse...tuhle jsem nad tim premejslel:D je to tak i s hasisem...:D
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    moje empirie mi neustále dokazuje, že sklizeň se ochutná na Vánoce, ale zralá a nejpotentnější je až +- v květnu. Pokojová teplota nebude ideální, stejně tak jako to nechat ležet v krabici od bot, to je ale snad jasný.
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    XCIDER: (Ja si to myslim taky, ale pssst. Vlastne ted zkousime takovej Eintopf. CBD -> CBN, bylo by to desne sexy i z legislativnich duvodu, if u know what I mean...).
    XCIDER
    XCIDER --- ---
    1 odpověď+1
    ja si teda myslim, ze po pulroce pri pokojovy teplote je to nejen dekarbox., ale velka cast THC uz je oxidovana na CBN. Nemam na to grafy, ale dlouholete zkusenosti s uzivanim spatne skladovane travy mi to rikaji...
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    problém je jak u dlouhodobého zrání zajistit podmínky aby matroš dekarboxyloval, ale neoxidoval a jak určit správný okmažik, kdy už moc není co dekarboxylovat, ale už to spíš jen oxyduje. Myslím že třeba vakuum v mrazáku zamezí z velké části obojímu...
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    +2
    KUATO: Ja tim prave nikam nemirim a diskutuju zde prave proto, ze vim, ceho jsou lide doma schopni. Uz jsem videl DIY produkty, ktere ty nase strcily do kapsy. Kamen urazu byl, ze to nebylo reprodukovatelne a kdyz jsme s takovym producentem chteli spolupracovat, tak vlastne nevedel, jak se mu to povedlo.

    ... Coz me nijak neodrazuje od takovych spolupraci. Diky takove "známce punku" mame napr. odrudu, ktera selektivne produkuje CBD (10% v susine) a THC minoritne, rikame tomu CBD skunk. Tady certifikovana neni (jedname o tom, ale znate nasi byrokracii), tak vesele roste v Izraeli. Historie tohoto je, bez legrace, na film.

    Pokud me nekdo presvedci, ze produkty z pul roku dekarboxylovaneho konopi maji svuj vyznam, I'm all in, dovalte vzorek na analyzy a muzem jednat, co dal s takovou bombičkou.
    KUATO
    KUATO --- ---
    1 odpověď
    BOB_GALLOWS: je jasne kam tim miris, ale nezapomen, ze spousta lidi pestuje travu pro svoji potrebu a tak jsou schopni si s tim hrat stejne jako si lidi hrajou se zranim chlastu (at zvedne ruku, kdo nikdy nedelal doma vino, medovinu, svestky..). vzpominam na jednoho kamarada, ktery aby objevil tajemstvi Ferdy mravence, tak zakopaval ve sroubovaci sklenici huleni na horach do mravenist.. :o)
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    1 odpověď
    PRDELOID: Jj, kinetika "pul roku" mi prijde realna, nepřu se. To je ale pro procesni inzenyrstvi dost mimo realitu, dokud konopi nebude na urovni drahych syru nebo whisky, ktere zraji treba nekolik let...
    PRDELOID
    PRDELOID --- ---
    1 odpověď
    BOB_GALLOWS: ujišťuji tě, že dekarboxylace probíhá i za pokojové teploty ba i nižší. Jedná se o úplně normální proces sušení a curing. Pokud konopi správně sušíš alespoň půl roku, je rozhodně dekarboxylované a dokonce daleko kvalitnější než když vezmeš čerstvé konopí a dáš ho šťavit do trouby.
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    FARFELOO: Jeste koukam na ten navod, napadly by me dve diskutabilni zalezitosti...

    1) Dekarboxylovat herbu je podle me kravinec, vpodstate dekarboxylujes acid formy kanabinoidu nanesenych na nosiči, jehoz vlastnosti se dramaticky meni experiment od experimentu (nejvic asi povrch - kazda palice je hodne jina a kazde namleti v dom. podminkach je hodne jine...). Tam pak muze probihat lecos; urcite by to na zaklade bazalnejsich experimentu slo takto utilizovat, ale pro elementarni empirii to imho vhodne neni, tim zacinat.

    2) Vakuum urcity smysl dava, v provozu zamerenem na produkci cisteho CBD (bez matrice, bez terpenu, 99.8% štof proste) to takto i delame, ale pokud chci megavyšolichanou domácí mast, pekne ovoněnou terpeny a tekavymi slozkami, tak vakuem jen dramaticky snizim bod varu tekavych veci a utečou mi.

    Co mi smysl fakt nedava, je vzrustajici obsah vlhkosti s rostoucim casem, kdy to vlastne "sušim" pod vakuem a za teploty. Moisture Content 10.48% ... 11.45% ... 14.47%. :|
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    1 odpověď+2
    FARFELOO: U te pokojove teploty bych byl opatrny, kdyz vidim ten graf. Ono to k tomu svadi to takhle rict, ale je to podobne bizarni postulat, jako rict, ze krakovani ropy (750-900 °C) bude za RT probihat taky, akorat pomalejc. Vlastne nebude; kdyz necham lahvicku s ropou rok stat za oknem, na vzduchu a slunicku, urcite tam bude probihat spousta veci, ale nerikal bych tomu krakovani. :)

    Tech zdroju o vysledcich pri nizkych teplotach je imho strasne malo proto, ze ty vysledky jsou bidne a nereprodukovatelne. Navic je (z provozniho hlediska, omluvte profesni deformaci) znacne neprakticke studovat kinetiku trvajici 3 tejdny, i kdyby fungovala pekne (coz nefunguje). :)

    Na sporaku je to opravdu hodne na prd; ale domaci aparaturka (100 ml baňka + topny hnizdo, chladic + teplomer) musi jit na aukru / ebay sehnat do 2000 Kč. U dodavatelu lab. potreb o neco vic...
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    2 odpovědi+1
    BOB_GALLOWS: Tak dekarboxylace probíhá i v pokojové teplotě, akorát velmi dlouho.

    Já jsem to dělal na 93° podle tohoto návodu: http://marijuanagrowershq.com/decarboxylation-marijuana-alchemy/.

    Jakože souhlasím, že to asi nebude kompletní dekarboxylace, zvlášť co se týče CBD, proto bych chtěl čas příště ještě protáhnout. Těch zdrojů ale o výsledcích při nízkých teplotách je strašně málo. Kdyby někdo něco našel, tak dejte vědět prosím! Já už každopádně nad 100°C nepůjdu. Mně ta dekarboxylace v troubě a olej na sporáku vždycky od všeho vaření a extrahování odpuzovaly.

    Já postupně teď plánuju testovat po 1 ml inkrementech svůj olej, takže ještě nevím jestli to můžu považovat za úspěch nebo jestli je to příliš slabý...

    https://www.youtube.com/watch?v=vMFgiQGguWU



    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    +1
    Podle extrapolace zcela na hulvata (tzn. linearne a v malovani) by bylo potreba cca 170 minut pri 94 °C. Realneji spis mnohem dyl, protoze ta linearita je po case nakopnuta spis necim konvergentnim / logaritmickym. A uplne realne budou dlouhe casy kontraproduktivni, coz vystihuje fakt zminenej v predchozi vete, totiz naruseni linearity bude zpusobene vedlejsimi reakcemi a degradacemi.

    Podle myho nazoru je nejlepsi co nejrapidnejsi a nejselektivnejsi kinetika, coz tady bude neco mezi 120-140 °C; neco mezi 10-25 minutami. Podporuju to i nasi praxi, byť pro CBDA - CBD.

    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    1 odpověď+1
    HAAALA: Hezkej diagram, to v provozu urcite vyuzijem. :)

    Problem je, ze THCA je pomerne dost polarizovany tou karbox. skupinou. Analogicky treba ibuprofen mast (4-isobutyl-alfa-methylfenyloctova kys. - ne az tak nepodobne kanabinoidum) je predem dost odsouzena k tomu se mizerne topicky vstrebavat, proto furt vidame reklamy s "nasi novou zazracnou formuli", kde mame bolest (cerveny kulicky uvnitr tela) a nas lek (modry kulicky). Abrakadabra, modry kulicky se dostanou do tela presne na misto, kde vas to boli a zazracny lek z roku 1960, co uz by dnes zrejme ani neprosel klin. studii, vas z toho dostane. Asi pouzivaj nanobot delivery system nebo tak neco, zkratka next-gen.

    FARFELOO: Pokud koukam spravne, tak dle diagramu dekarboxylace pri 80 °C temer neprobiha, konstantni funkce. I bez diagramu jsem mel za to, ze reakcni kinetika se probouzi nekde u 100+ °C...
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    1 odpověď
    HAAALA: Nakonec jsem to dekarboxyloval na 93 stupňů 80 minut. Výsledek byl velmi rovnoměrně hnědej. Našel jsem i návody na delší dekarboxylaci při ještě nižších teplotách, což udělám asi příště pro minimální ztráty.

    Olej jsem potom dělal 5 hodin na 85 stupňů. Každopádně Sous vide můžu fakt doporučit. Za prvé naprosto minimální smrad. Kdybych to dělal na sporáku a v troubě, tak to bude vědět celej barák. Za druhé to nepotřebovalo vůbec žádnej dohled. Šel jsem během toho ven, v klidu se vrátil, když bylo hotovo.



    HAAALA
    HAAALA --- ---
    2 odpovědi+1
    FARFELOO: dekarboxylace je i v případě mastí přínosná. Při přípravě v kokosovém oleji nechávám při 100 - 110 stupních, abych zbytečně nepřepaloval olej a zároveň výsledek byl dekarboxylovaný.

    Vycházím z toho, že se mast vstřebává a při (ne zas až tak úplně jenom) vnějším stejně jako při vnitřním užití má člověk větší zdravotní prospěch z THC než THCA a CBD než CBDA.

    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    1 odpověď
    FARFELOO: Teď mě napadá- když bych chtěl primárně mast, tak asi dekarboxylovat ani nepotřebuju. Ale uškodí to něčemu? Maltě někdo zkušenosti s dekarboxylováním u mastí?
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    1 odpověď
    Co si myslíte o kapesním spektrometru?

    https://tcheck.me

    A další věc která by mě zajímala - má někdo zkušenost s infuzováním při nízkých teplotách? Máme doma sous vide cirkulátor. Nechal bych to třeba půl dne při 80 stupních v kokosovém másle nebo něčem podobným. Chtěl bych se hlavně obejít bez dekarboxylace zvlášť.
    CUBICULA
    CUBICULA --- ---
    Ahoj, vyrábíte někdo CBD kapky či olej? Ty ven jsou šílený a raději dám peníze jednotlivci než korporaci.

    Dík
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam