OVERSEER: co delam ja neni podstatne
podstatne je, kdo co dela sam pro sebe
nejpodstatnější však je, že je zde k dispozici výtečná technika, kterou může provádět každý, a která směřuje k cíli

a k tomu dechu: (odsud http://www.cz.dhamma.org/vipassan.htm)

"V dalším stupni se rozvíjí určitá zběhlost v pozorování mysli tak, že člověk zaměří svou pozornost na přirozený, neustále se měnící proud dechu, jak vchází a vychází nosními dírkami."
(jen pro pořádek - tadleta technika se nazývá Ánápána - viz i Wiki http://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%81n%C3%A1p%C3%A1na)

EKONY: dekuji za odpoved

ZUU: nevim jak to funguje obecne, ale osobne bych na to rekl, ze je to uplne stejne jako provadeni jakekoli jine techniky
to ze se dostavuji "negativni jevy" (todle slovo vsak neni spravne) ve forme bolesti ci jinak neprijemnych stavu je tak ci onak vhodne vnimat spise jako signaly o necem, nez neco spatneho co nechceme (to by bylo uplne proti technice vipassana)
pokud je bolest fyzicky pocit, vipassana uci pozorovat, neutralne, bez odporu (samosebou je rozdil mezi kudlou v zadech a "bolesti" z dlouhodobeji skrizenych nohou.. - teda urcite aspon v zacatcich :))
pokud se zde depresi ma na mysli psychicky stav dostavujici se z opakovaneho nedosahovani kyzeneho, cili traumata z toho, ze nam technika nefunguje jak bychom chteli, potom je zde opet signal - neco provadime spatne a to minimalne to, že chceme touto technikou něčeho dosáhnout (většinou nějakých konrétních "high" pocitů, ať už definovnaých jako ultra jemné, po celém těle, nebo jen příjemné), které tím že se nedostavují a nedostavují, a to stále, tak nás mordují víc a víc až upadáme do depresí a to je samosebou špatně
samosebou lidi mohou trpět depresi z toho či onoho, ale tak to se děje i v běžném životě (a i tak je vhodne se na to podivat jako na informaci o necem, spise nez si ficet na tom jak trpime)

nejlépe by však vskutku dokázal odpovědět učitel, a to každému individuálně, podle jeho potřeby, ušité dle jeho míry
(imho je takováto otázka stejně spíše teoretická, hodící se jen do klubu na nyxu, páč kdo jednou pochopí základní princip vipassany vlastní zkušeností, tak takovou otázku nemůže imho položit - a proto udělejte radši první krok a nestudujte pořád jen mapu - určitě je pro osobní rozvoj lepší někam jít, nežli stát na místě :)

na druhou stranu, zkusenej a moudrej clovek/ucitel muze hodne pomoct, navest pozornost spravnym smerem, motivovat, inspirovat, poznat a ukazat to, co clovek prave potrebuje z hlediska praxe..:)

A_NICK_MARDER: pěkně a výstižně řečeno ;)

Vedeni ucitele v theravade, potazmo ve vipassane, neni tak podstatne jak je tomu v mahajane a vadzrajane. Zakladni meditacni instrukce, to co clovek potrebuje vedet aby zacal praktikovat, jsou jednoduche. Cloveku vicemene staci si to vycist v moudrych knizkach. Theravada klade duraz na samostatnou praxi a jedine tou podminuje pochopeni a postup na "ceste" poznani. Samozrejme prirozene tendence prumerneho jedince jsou chytnout se nekoho za ruku a nechat se nekam dotahnout, idealne at To udela nekdo za me, takze je prirozene, ze lidi casto hledaji spis guru_a, a radi uveri, ze bez nej to nejde, ze je to dokonce nebezpecne...IMO

EKONY: Take by me zajimala odpoved na prvni otazku Darjeele, co by tedy odpovedel ucitel na kurzu, da-li se to interpretovat? Je mi jasne, ze vedeni ucitele je dulezite.

DARJEEL: no kdyz chces aby tvuj song slyseli ostatni tak jak jsi ho sam stvoril, nahrajes ho (dneska) na CD a budes prodavat CD
muzes ale nicmene vytvorit jen noty a nechat kazdeho at si to zpiva jak umi
obe jsou mozne cesty, ale pokud jsi neco krasneho objevil v tom jak jsi to zazpival sam (v pripade vipassany jak to pred tebou zpivalo tisice jinych) , pak je na miste pouzit prvni zpusob .)

ad 1) nejlepsi odpoved by ti podal "ucitel" na kurzu .)
ad ) krasne prirovnani je s potápěčem, který má jednu hodinovou bombu se vzduchem, a každý den se chodí dvakrát potápět, a s potápěčem, který má desetiDENNÍ bombu se vzduchem, minimálně jednou za rok se s touto bombou ponoří a objevuje, a taky se chodí jako první potápěč každý dvakrát denně potápět
imho - meditace denní je o propojení s běžným životem tak jak ho všichni zažíváme
imho - vícedenní pohroužení jsou o hlubokých ponorech do vlastní mysli

EKONY: =)

jo, diky za info.. slusna strukturka, takze skoro meditacni mcdonald =))))

este sem se chtel zeptat na dve veci...

1) muze meditace vipassana, pokud se provadi spatne (ted me konkretni pripad spatneho nenepada =) vest k depresim, bolestem ci podobnym negativnim jevum?

2) to uz je spis to ALL: jak vnimateb rozdily, vyhody, nevyhody apod. meditace na kurzu (INtenzivni 10tidenni zaprah) vs. meditace doma (pokud nekdo provadite) a pokud medite doma, jak dlouho? hodku a pul? 45minut... pripadne komentare kol kolem, ktere vam asociativne naskoci do mysli a hned je neodsunete do hara (nebo kam se behem vipassany odkladaji prichozi myslenky =), uvitam
dekuju

DARJEEL: ůů, ne tady :))

no ono je to imho tak, že pan Goenka vychytal komplet vše souvisejícího s 10 denním kurzem, a když jej chtěl distribuovat v nezměněné podobě do světa, narazil na to, že není možné se rozkrájet a vést všechny kurzy najednou, takže nahrál všechny doprovodné audio a video nahrávky, a jelikož i přesto musel vždy být přítomen "učitel" (osoba kompetentní k zodpovídání otázek studentů týkajících se techniky vipassana a současně osoba, jež v případě potřeby koriguje kurs), počal volit tzv "assistant teachers", kteri splnovali jim urcene podminky, a mel tak jistotu, že se do světa nedostane něco jiného než by mělo
svět je velký, a všude možně existují centra (v česku prozatím ne, kurzy jsou pouze mimo-centrum) , která fungují jako "továrny" na vipassanové kurzy, jedou nonstop, a potřeba učitelů je tedy velká
pro jisté oblasti (např některé země východní Evropy) jsou vždy určeni zodpovědní "assistant teachers", kteří zodpovídají za urč. věci - mimo jiné i za schválení starších studentů, kteří mohou odpovídat na otázky týkajících se kurzů, jejich organizace, případně jiné otázky (otázky na techniku a její individuální provádění by vždy měy odpovídat pouze "učitelé"), právě jako v tomto případě

ta struktura může být pro někoho překvapující, ale když se nad tím člověk pořádně zamyslí, a představí si co by se muselo stát, aby něco tak složitého a současně ultra jednoduchého, v nezměněné podobě, rozšířil z jediné země do celého světa (viz mapka http://www.dhamma.org/en/worldmap.html - funkční centra ve světě) za svých cca 40 let, tak už to tak překvapující určitě nebude..

EKONY: na tebe =)

ale jinak sem reagoval na tohle: praktikujicich studentu schvalenych k odpovidani takovychto dotazu asistujícím učitelem S.N.Goenky

-asi to neni syntakticky uplne spravne, ale vyznam mam, takze dobry.. =)))

DARJEEL: na co myslis ?

EKONY: goenka ma copyright? =)

A_NICK_MARDER: dlouhodobeji praktikujicich studentu schvalenych k odpovidani takovychto dotazu asistujícím učitelem S.N.Goenky, určeným pro řešení obdobných věcí pro ČR .)

dotazovani se koho plis?

YMLADRIS: jasan, uz jsem tu kdysi linkoval i jiny zdroj..

nicmene todle je s ceskyma titulkama, a je to spojeno s moznosti nasledneho dotazovani se

EKONY: je to kdyztak na youtube

http://www.youtube.com/watch?v=8Pk6RlUKanA

Mili pratele Dhammy,

následují informace o nadchazejicich promitanich dokumentu
"Doing Time, Doing Vipassana" (v anglictine s ceskymi titulky). Po shlednuti dokumentu budou nasledovat odpovedi na pripadne dotazy tykajici se filmu ci techniky meditace Vipassana.

Promitani se uskuteční:
v PRAZE 20.10.2008
v OLOMOUCI 4.11.2008
v BRNĚ 5.11.2008

Jste srdecne zvani Vy i Vasi pratele.



O FILMU:
Doing Time, Doing
Vipassana

(Čas ve vězení -čas na
Vipassanu, 1997)

Tvůrci filmu:
Eilona Ariel & Ayelet Menahemi, Izrael

Oceněno:
Golden Spire Award
(San Francisco Intern. Film Festival, 1998)

Finalist Award
(New York Film Festival, 1998)
Silver Plaque. - Chicago INTERCOM
(Int. Communications Film & Video Competitions, 1998)

O filmu:

V zimě roku 1994/1995 strávili izraelští
filmoví tvůrci Eilona Ariel a Ayelet
Menahemi pět měsíců v Indii zkoumáním
prastaré meditační techniky Vipassana.
Soustředili se na možnosti zavedení
meditace při rehabilitaci a na ohromující
účinky této techniky na vězně, pocházející
jak z Asie tak ze západu, ve dvou
obzvláště nechvalně proslulých
vězeňských zařízeních.

Dokument začíná příběhem vězení Tihar,
obrovského zařízení, ve kterém je
umístěno 10 000 vězňů. 9 000 z nich čeká
na svůj proces, někteří z nich už roky.
Když v roce 1993 přijala Kiran Bedi místo
vězeňské inspektorky v Tiharu,
soustředila se na špatné poměry v tomto
zařízení a hledala cestu, jak každodenní
agresívní realitu změnit.

Dozvěděla se o meditaci Vipassana,
technice, která již byla s úspěchem
zavedena v jiném nápravném zařízení.
Tato meditační technika se dochovala
v Barmě a byla přivezená zpět do země
svého původu, do Indie, S. N. Goenkou.
Pro ambiciózní inspektorku se zdála být
právě tím nástrojem, který hledala.

Když byly meditační kurzy Vipassany ve
vězení Tihar zavedeny, přinesly okamžité
a ohromující výsledky. Mnoho vězňů bylo
díky zkušenosti z meditace hluboce
ovlivněno a jejich chování se trvale
změnilo. Tento úspěch vedl k jedinečnému
projektu v historii nápravných zařízení na
světě: v dubnu 1994 se 1000 vězňů
zúčastnilo 10-ti denního kurzu
v prostorách vězení, pro tento účel zvlášť
oddělených.

Následně byla část věznice zařízena jako
stálé meditační centrum. Vězni tak mají
možnost kdykoli se kurzů účastnit. Vězeň
z Anglie, který již měsíce čeká na svůj
proces, se nabídl jako dobrovolník
k práci v novém „Vipassana traktu“.

Poslední část filmu se zabývá meditační
technikou jako takovou a vnitřní cestou,
kterou meditující během kurzu projde.

Proč má praktikování Vipassany tak
pozitivní vliv na postoje a chování lidí? Co
si během něj uvědomí? Někteří z vězňů –
z Austrálie, Anglie, Afriky a Indie –

odpovídají na tyto otázky a vyprávějí o
svých zkušenostech a své nově vzniklé
životní perspektivě.

Meditace Vipassana:

Vipassana znamená vidět věci takové,
jaké ve skutečnosti jsou. V 10-ti denním
kurzu cvičí účastníci svoji schopnost
koncentrace, aby ji poté mohli použít k
pozorování a zkoumání vlastní tělesné a
duševní reality. Díky těmto cvičením se
postupně rozvíjí vhled a vyrovnanost a
tím se krok za krokem odbourávají
negativity, jako např. napětí, zlost,
chtivost, strach a netrpělivost a jsou
nahrazovány pozitivními vlastnostmi, jako
jsou vyrovnanost, tolerance, velkorysost
a soucit.

Kurz Vipassany nabízí příležitost naučit
se toto „Umění žít“, které má v denním
životě nesmírnou cenu.

Bližší informace o meditaci Vipassana a
kurzech pořádaných v České Republice
najdete na: www.cz.dhamma.org

Film je možno objednat na této adrese:

ayana-book.com

Bahnhofstr. 41/2, D – 78532 Tuttlingen
E-mail: contact@ayana-book.com
Internet: www.ayana-book.com
Tel: 00 49 74615148, Fax: 00 49 746112443

GAF: :))))) zkušenosti vymykající se všední existenci jsou již téměř zcela všední - všední záležitosti se však staly naopak zcela nevšedními :)

neumím levitovat ani telekinezi, nevidím do budoucnosti, neumím číst myšlenky (ačkoli jsem vnímavější k "řeči" těla), nevidím auru, nemám jiné super schopnosti ..
stále mám chtění a nechtění, touhy, strachy, vyrábím si předsudky atd atd

mé osobní přínosy však spočívají ve vědomějším proplouvání tady-ovými a teď-ovými proudy, v lepším chápání příčin a souvislostí, v jasnějším vidění lokálních a globálnějších kontextů, - tedy v uvědomování si vícera skutečností a samosebou v následném záměrném působením na sebe sama s cílem konečného osvobození


šup šup dej si zimní kurzik a ucítíš sám na vlastní koži zač je toho vipassana :)

EKONY: :)

Nu a což, ty by ses s nějakými svými zkušenostmi vymykajícími se všední existenci zde podělil ?

PS: ne že bys měl. Mám dojem, že tě teď tak trochu pokouším proti tvé víře (naladění) tak nemusíš samozřejmě.