• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LALINAObrana občana
    LALINA
    LALINA --- ---
    taky si rikam, že proč zvyhodnovat kohokoli. jsme stat a obcani tohohle statu, takže pokud stat nekomu neco zajistuje ( manželům) ma narok za to neco chtít. Povinnost statniho snatku.

    otázka je, proc se vubec snatky delaji. Osobne bych jakožto stát preferovala děti (institut výchovy dětí) a ne manželství jako takové.
    Do manželství bych stát vubec nenechala lidem kecat. Teprve když by bylo díte, tam bych - pokud opravdu mam zajem na rození a výchově dětí - něco dělala. Ale nevázala bych to na manželství.
    Vedla bych linii dítě-ne dítě a ne manželství- ne manželství, jak je tomu dnes.

    Nedávala bych ani privilegia další.... jenom se tím zbytečně zaměstnávají soudy.
    Pokud by maželé chteli být nejak zabezpečeni proti sobě navzájem, uzavřeli by proste normalní svatební smlouvu a bylo by. Uzavření takové smlouvy by se dalo udelat jako slavnost a byla by svatba. hotovo dvacet.

    Nevím, proc by jedna cirkev mela mít privilegium před jinou církví. Nevím, proc by stát mel být ten, kdo urcuje relevantnost církví... to je nesmysl a přežitek

    nevím, proč by registrované partnerství melo byt oproti snatku heterosexuálů nejak znevýhodněno.

    tady proste neplati jedem metr (občanský) tady platí ruzné snahy o manipulace a privilegování a v tom vidím problem vždycky.

    Btw: proto se asi ty zakony a vyhlasky delaji tak obsahle, nikdo nema nervy to cist a podrobne studovat .-]
    NASA
    NASA --- ---
    a je moznost u nas proves snated dle jineho nabozenstvi? ja vim, ze stat muze uznat nektere netradicni snatky ze zahranici, ale je mozne se u nas platne vzit dejme tomu dle indianskych zvykolosti? nebo podle nevim hinduismu? afaik ne, show si muzes udelat, ale snatek musis uzavrit na radnici (nebo v tom kostele) a tak proc by mela mit na to pravo jenom krestanska cirkev? co chudaci pohani? co vyznavaci letajiciho spagetoveho monstra?
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    TNT: Ale to víš, že platí. Například v současnosti stačí k úřednímu potvrzení sňatku předložit potvrzení o provedení obřadu. Vždycky to tak bylo (vyjma zmíněných komančů) a nebyly s tím žádné problémy. A najednou to má být jinak. Opakuji: Proč? V čem je problém?
    TNT
    TNT --- ---
    KENJIRO:
    protože v tomto státě neplatí církevní právo.
    HONZAF
    HONZAF --- ---
    ATTILAH: opencard je (mi prijde) uz na pomezi prava a techniky. jde-li o sledovani, staci si poridit kovovou,vodivou penezenku. pak nelze vzdalene precist udaje na karte. ostatne. mel jsem i 2 bezkontaktni karty do ruznych budov, a pokud byly spolu na jednom miste, tak se navzajem ovlivnovaly natolik, ze nefungovaly. vzdy se jedna musela vyndat.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    TNT: Proč?
    TNT
    TNT --- ---
    KENJIRO:
    pokud by toto byl církevní stát.
    Ať si každý udělá pro sebe obřad jaký chce..pod rozkvetlou jabloní nebo v mešitě, ale hodnotu úředního úkonu bude mít jen úřední sňatek.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    TNT: Jinými slovy, pokud se člověk rozhodne pro církevní sňatek, nemá stát co pyskovat, že to chce jinak.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    TNT: Existuje.

    Což se ovšem také klidně dá vyložit tak, že se stát nemá montovat do církevních záležitostí.
    TNT
    TNT --- ---
    KENJIRO:
    a neexisuje náhodou něco jako odluka církve od státu?
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    GREATDRAKE:
    ATTILAH:

    Ale kdeže, při církevním sňatku stát nikomu nic nezajišťuje, právě naopak - dotyční si vše zajišťují sami ve spolupráci s církví, státu je vznik manželství pouze oznámen. IMHO je právě tohle důvod, proč to naši overlordi chtějí změnit - sere je, že nad tím nemají dozor.

    Možnost alternativ civilního a církevního svazku podporuji proto, že chci, aby každý měl možnost si vybrat - ne aby někdo "chytřejší" nahoře vybral za něj, poněvadž on ví lépe, co je pro lidi dobré.
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    MOLLY:
    Tady o kontrole a omezení nic není, jen se nastaví rovná pravidla hry. Že byli za komára jen civilní sňatky neznamená, že to bylo automaticky špatně, podle mě je to nejspravedlivější. Na svobodě vyznání atd. se návrhem v OZ nic nezmění, to se do stavu podobného jako za komunistů tímto návhem nedostane.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    MOLLY: Ale z pohledu státu manželství je pouze právní úkon, nic slavnostního. Tu slavnost z toho dělají ti dva, co se berou... Proč by mělo kohokoli zajímat, že Venca s Toničkou by měli mít slavnosní obřad (když si to sami nezajistí). Manželství je instituce vhodná a zamýšlená pro výchovu dětí ... ne pro to aby páru kdokoli zajišťoval tyjátr. Slavnost, poctu a pokoru jeden před druhým stejně musí pro zbytek života zajišťovat manželé.. ne stát.
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    ATTILAH: ale v nekterych vecech - napr. te nesamostatnosti, kontroly a moznosti omezeni, je to krok zpet k tomu, jak to bylo za komunistu...
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    LALINA:
    Možná trochu oponentní názor nabídnu - nejde o zákaz, ale takovýmto sňatkům se nepřizná ten právní účinek - vznik manželství a všech právních důsledků (společné jmení, vyživovací povnnost, domněnky otvoctví atisíc dalších věcí). Je to v návrhu nového občanského zákoníku - veledíla, které podle mě určitě vystavili na i webu (někde na justice.cz) - máš-li odvahu - je to přes 1000 paragrafů a má to ambici pojmout celé civilní právo.

    Přiznat právní účinky manželství jen občanským sňatkům mi nepřijde nerozumný, a to přesně z toho důvodu co píšeš - toto privilegium mají vybrané církve, které jsou tak v pozici privilegované proti ostatním a osttaně je imho i v rozporu se sekularitou státu danou ústavou.

    Obřady apod. budou moci církve, hnutí a cokoli dělat podle svých rituálů, to se samozřejmě zakazovat nebude. Třeba kamarádi taky absolvovali klasický obřad a pak ještě takový moc hezký autentický slib na zahradě (obřad nějakéo přirodního hnutí, které sjme zapoměla)- pro ně má větší význam než ten státní rituál.
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    PETICE ZA ZAVEDENÍ NEDISKRIMINAČNÍ ANONYMNÍ VERZE OPENCARD

    Opencard je nová multifunkční čipová karta (čitelná bezkontaktně na dálku), která má dle Magistrátu hl. m. Prahy usnadnit Pražanům život. Stávající podoba karty může být zneužita k plošnému sledování pohybu i dalších zvyklostí či chování Pražanů. Riziko zneužití osobních údajů se dá snížit anonymní verzí karty - pro služby parkování či MHD kuponů není totožnost držitele třeba a riziko zcela vyloučí. Magistrát anonymní verzi sice pod tlakem přislíbil, ale např. pro MHD kupony bude dražší - soukromí dá Pražanům dráže. Petice za anonymní nediskrimnační verzi a další pojistky proti zneužití je zde:

    http://www.slidilove.cz/petice/opencard

    Taky se může hodit na nástěnku?
    LALINA
    LALINA --- ---
    nojo..ale nejaky mi to prijde kostrbaty... ale jako proc ne..jenom fakt nevim, ..nechytam se niceho, co by me nejak zasadne vadilo v tomhle punktu... proc vlastně ma mít možnost uzavirat snatky jenom nekdo a nekdo jiný, státem neposvecený ne?
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    LALINA: hoax to neni, kdyz to ma ta poslankyne na strankach ;-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    tak jsem si to precetla...a uvedlo me to do uvah o manželství jako takovém... k cemu to vlastne je dobry? proc to stat ma nejak podporovat nebo dotovat? jaky jsou z toho ekonomicky vyhody a jsou fer vuci ostatnim lidem?
    LALINA
    LALINA --- ---
    MOLLY: to jakože by nemel starosta pres hrudník tu trikoloru nebo primator ten svuj retez?

    jak muzou zakazat cirkevni snatky? jake sankce budou? ja tomu moc nerozumim...
    ale obecny trend je jasny: zbavit lidí veskere moznosti volby... zrusit alternativy
    az nebude z čeho vybirat, pak nám obcanum milostive nechaji v zakonech naprostou svobodu volby jako výsměch...

    je nekde ten návrh zákona, co se projednává? jsou nekde nejaky duvody uvedeny apod? chtela bych slyset protistranu, najde se nekdo třebas tady?

    Není to nejaky hoax?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam