PISKOTIS: já si naopak myslím, že komunisti se svou ideologií (mimochodem všichni mají nějakou ideologii) na oslavy nebo demonstrace na 17.11. patřej.
Jsou viditelnou známkou toho, že jsme se s komunisty dodneška nijak nevypořádali, že tato otázka je stále živá a je naše hanba, že jsme to takhle celých 22 let nechali.
Ano, někdo se nerad dívá na vlastní hanbu, chápu.

LALINA: No zrovna když jsou tam komunisti, nevyhneš se ideologiím. To si přece nebudeme nalhávat že je správné, zvláště 17. Listopadu.

ale je mžný, že je to podobný jako ten protikorupční boj starejch mafiánů:-)) zase jen nějaká habadůra... kromě toho osobně si myslím, že takováhle heppeningová akce je k prdu a jenom je to azse nějaký to švejkovství, který lidem umožní "se vyjádřit" ale nedopstat za to po hubě... a spokojene odejít odmů, jak jim to pěkne ukázali....

na konci je ještě anonce na demonstraci na václaváku a to taky nevím, kdo to svolal...

já rozhodně někde budu zase očumovat, abych věděla a viděla lidi v akci... je to lepší, než sedět doma a opakovat předem připravený hodnocení a fráze ..... chci ty lidi vidět živý.

IDENTITY: človek nikdy neví aneb : čím jsme se skazili, tím se napravíme?

nene, hele to není můj názor, já jen nadhazuju, že dívat se na celou tu věc jenom prizmatem fanouškovství jedné nebo jiné straně může bejt docela zavádějící....

LALINA: LALINA: Škoda že zrovna tohle je akce KSČM :-(

Přijďte se rozloučit s iluzemi z listopadu 1989 !

17. listopad • 13:00 - 15:00
Praha - Staroměstské náměstí

Od 13.11 do 17.11 na Staroměstském náměstí proběhne symbolické rozloučení se ztracenými iluzemi z roku 1989. Podpořte tuto akci, přijďte zapálit svíčku, napsat vzkaz, čím jste nejvíce zklamáni a o jaké iluze jste přišli ....a hlavně vy všichni, co Vám leží na srdci naše budoucnost a budoucnost našich dětí, přijďte 17.11.2011 ve 13:00 na Staroměstské náměstí a ukažte, že vám to, co se v ČR děje, není lhostejné !

Akce se bude týkat nejen rozloučení s iluzemi, ale především návrhů na léčení nemocné demokracie a právního státu. Členové lékařského konzilia (zástupci občanských iniciativ,stran a odborů) přednesou jejich návrhy na konstruktivní řešení.

Upozornění - tato akce skončí podle scénáře v 14:45, takže zájemci stihnou bez problému demonstraci na Václavském náměstí od 15:00.

Pozvánka v PDF, k tisku:

http://files.demisevlady.webnode.cz/200000564-0588506824/parte%20iluze%20mn3.pdf

Pořádají: SPAS + IZDV
http://www.i-spas.cz/
http://demisevlady.webnode.cz/

Po dlouhé nemoci zemřel symbol 17. listopadu. Hodně smutný protest | Zprávy | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/213472.aspx

FRONEMA: tak nějak jsem předpokládal, že základní vzdělání by mohlo být věcí, která ti připadá přirozená a správná. Pokud tomu tak není, mea culpa, a můžeme si další diskuzi odpustit ;).

PATISLAV: jak presne jsi zjistil co mi vadi a co mi pripada prirozene?

FRONEMA: tak on je ve většině případů druhý porod snadnější a daleko hladší, takže pokud ty ženy zakládaly svůj světonázor na základě takovéto "statistiky", tak se není co divit.

Jinak stát kecá do milionu věcí, které ti nevadí, jen proto, že sis už zvykla nebo ti to dokonce přijde normální a přirozené. Třeba poviná základní škola. Věř, že spousta lidí v té době nechápalo, proč jejich dítěti berou tu "možnost" makat celý den na statku/na poli/ve mlejně/v kovárně apod.

Kdybyste se chtěli na něco k porodům tam či onde zeptat, ptejte se. První jsem rodila téměř celou dobu sama s mužem doma, druhé v nemocnici. Předesílám, že druhé nikoliv z důvodu špatného zážitku z prvního, ale stejně jako v prvním případě na základě vnitřního cítění a intuice. Oba porody ok, velmi v klidu a pohodě. :-)

oboum dvoum, plne priznavam ze jen opakuju jen co jsem cetla jinde, a ano, ti kteri to tvrdi urcite par porodu videli.
muzete si precist to same co jsem cetla ja, spousta vypraveni zen ktery rodily poprvy v nemocnici a podruhy doma a vypravi o tom jak deti byy spokojenejsi, jejich vztah ze zacatku lepsi atd atd.

ale ja nejsemzadnej propagator porodu doma, jen bych byla nerada kdyby nebyla ta moznost. zaprve proto ze na vyse uvedenem neco muze byt (ano, vim ze nemusi) ale za druhe a to hlavne, prijde mi naprosto zvrhle aby stat do tohohle kecal...

FRONEMA: Škodlivej stres v nemocnicích? No já nevim, spousta známejch rodila v porodnicích a jako prvorodičky byly taky vystresovaný, ale děti i ony jsou ok.. Tenhle argument fakt nechápu, vždyť každej porod je snad pro matku stres, ne?nebo myslíš, že doma by byly v klídku a stres z porodu by nebyl??

FRONEMA: byla jsi u nějakého? Já jo a vůbec nevím, o jakém stresu to mluvíš.

PATISLAV: jsi si jisty ze nezanedbavas to ze dite ma i jiny stavy nez zivy/mrtvy? zastanci domacich porodu dost poukazuji na to ze ten stres ktery matka a dite proziji pri porodu v porodnici je prave pro dite (a i pro matku) skodlivy...

jestli se chcete zastat Večeníčka, aby zůstal na ČT 1, tady máte možnost - do cca 12:00:

http://zpravy.ihned.cz/?article[comment][ukaz_vsechny]=1&article[comment][art_id]=53185040&p=012000_d&article[id]=53185040#comm

PATISLAV: No a když by kvůli nemožnosti volby dopadl nějaký porod špatně kvůli tomu, že matka byla ve stresu, protože jí vadili cizí lidé, prostředí... To by bylo v pořádku?

Stále se vracíme k tomu, že to je pouze na matce, aby se rozhodla a nesla zodpovědnost za svůj porod. Ostatní jsou zde jí k ruce, a jako účastníci pouze v druhé řadě. Ty se mnou sice souhlasíš, ale pak napíšeš, že mají mít matky nadiktovaný porod v nemocnicích - takhle si představuješ uvádění matky do první řady? Tohle je přece naopak uvedení systému do první řady.

PATISLAV: tak jo:-)

LALINA: díky za gratulace :). Já bych si tedy sám sobě hrozně vynadal a do konce života bych si neodpustil. S tou možností volby je to těžké. Já naprosto uznávám, ať má každý možnost se zhuntovat, poškozovat a třeba i zabít, ale v případě porodu už jaksi nejde jen o tu matku...

Jinak o peníze myslím si, že nejde, minimálně ne v Praze, kde jsou porodnice brutálně poddimenzované, takže se na zápis do porodnice stojí fronty. Tam nějaký strach ze ztráty pacientů určitě roli nehraje. Aspoň ne teď.