spíš jsem jen chtěl říct, že i v UML to jde. Jen si na to člověk musí zvyknout...

SUPERMARIO: tak stovky provázaných procesů nemáš na jednom diagramu, že...

Jasně, že to jde líp, UML je dost těžkopádné. Já taky často končím u tužky a papíru a to jen proto, že pohled z perspektivy, kterou potřebuju nikdo obecně neřeší...

JENIIK: pouzitelne ano, ale spis zda to de delat elegentneji a lip... pokdu mas stovky provazanejch prcesu tak k je to k nicemu

RESTINPEACE: o tohle mi slo... je to zajimavy

treba Skoda Mlada Boleslav ma celou B2B infrastrukturu postavenou na WASu (WebSphere Application Server) a IBM ji jen neustale rozsiruje a vymysli kde se da jeste pouzit, ja jsem delal 2 projekty, ktere ted ve Skodovce bezi na WPS a tyhle pridavny produkty se pro analyzu a vyvoj urcite hodi
imho jde IBM tou spravnou cestou

RESTINPEACE: ten modeler vypada pekne
btw: mozna delaji websphere robustni a hyperfunkcni platformu, ale jeste jsem nikde nevidel jak takova hyperfunkcni platforma v podani websphere vypada :-)

ted jsem zacal hledat nejaky obrazky WebSphere Integration Developeru abych vam ukazal v cem delam a narazil jsem na strankach IBM na vyborny demo dalsiho modelovaciho nastroje WebSphere Business Modeller
libi se mi jak to maj zpracovany a jak delaji z ty WebSphere celkem robustni a hyperfunkcni platformu
check it out: http://demos.dfw.ibm.com/on_demand/Streamed/IBM_Demo_WebSphere_Business_Modeler-1-Mar07.html

podle me je posledni dobou stale vice vyuzivany ARIS, taky jsem uz jednou dostal zadani pro implementaci workflow zadanou v ARISu
vypada to nejak takle (kdo nezna) http://www.ids-scheer.com/set/6466/thumbnails/itil_en_03_EPC.jpg.505782.jpg

jinak kdyz jsem delal nejaky diagramy do diplomky, tak jsem zkusil activity diagram z UML a zjistil jsem, ze je to dost nepouzitelny
v tomhle smeru by se asi daleko lip hodilo BPMN, coz se da pouzit coby plugin do EA, ale nemam s tim zkusenosti a do ty doby nez bude BPMN uznan jako prumyslovy standard se do toho asi ani nebudu poustet

SUPERMARIO: state diagram, případně activity diagram nejsou použitelné?

JENIIK: ale jiste ze... de mi spis o to, ze alespon UML neni k tomuto primo urceny a o UBL by se dalo imho take s uspechem pochybovat.

Tedy zda existuji nastroje, jak pri samozrejmem pochopeni cele veci zaznamenat jednotlive procesy tak, aby se dali najit kriticke cesty, definovat pravidla a casy jednotlivych stavu a dalsi pochody tak, aby vse bylo srozumitelne jak pro zakaznika, tak pro vyvojare, architekta, projektaka atd...

SUPERMARIO: u nas se na tohle pouziva MS Visio a Enterprise Architect ( http://www.sparxsystems.com.au/ )

UML není nástroj, ale jen jazyk.

Imho nejde ani tak o nástroj, nebo jazyk, ale spíš o pochopení celé věci a to se kodifikovat jednoduše nedá.

nechcete nekdo sepsat treba na nastenku nastroje ktre pro navrhovani vytvareni procesu a jejich workflow pouzivate treba i spopisem nebo jejich vyhodama a nevyhodama? Osobne v tom vubec nemam prehled a delame to u UML ci UBL s tim ze vim ze je to cesta nejspis predpotopni...

jinak diky diskutujicim za oziveni tohohle klubu, neco podobnyho mi tu chybelo a chtel jsem to sam zalozit - jen tak dal ,)

BRAINLOAD: WPS to resi podobne, ve vyjovym prostredi si podle prislusne graficke notace naklikas pozadovane workflow, vyexportujes si jako webovky pozadovane rozhrani no a to prostredi samo se postara o preklopeni do BPELu, resp. o vygenerovani EJB pri deployi.. proste a jednoduche - zvladne i amater jako ja, bez znalosti javy

az budu mit v praci cas, muzu taky nahodit nejaky obrazky

jinak zaregistroval nekdo z vas Alfresco? jedna se o Open Source DMS/ECM s necim co si rika ad-hoc workflow ve skutecnosti je to velmi jednoduchej ale silnej nastroj pro spravu procesu. Jednoduse nadesinujes pozadovane workflow a system zajisti zbytek . jeho dodrzovani notifikace sledovani a dalsi...

BRAINLOAD: hmm... to vypada velmi dobre

BRAINLOAD: ale odpovedel jen ne uplne polopate :) Open Source CMS s objektovou databazi, pokud to chces polopate tak je to na Plone

věc od sereny vypadá asi takto: http://farm2.static.flickr.com/1055/1216419375_d321d5d31e_b.jpg

to je prostředí pro tvorbu workflow. Pak to běží samozřejmě na webserveru...

Serena to řeší také přes SOA. Souhlasím s tebou že je to dobré řešení.
Ten nástroj od IBM funguje jak? Musí se něco programovat? mají tam nějaký BPEL engine pokud se nemýlím?