JENIIK: ja s veskerejma zakaznikama komunikuju nerad, ale nekdy to proste jinak nejde :(

MICTECH: Jo, existují zákazníci, co si myslí, že ví, co chtějí, já s nima ale většinou spolupracuju nerad. To totiž svádí k tomu, že člověk nad tím, co navrhnou nepřemýšlí a pak s hrůzou zjistí, že dva měsíce implementuje kravinu...

MICTECH: souhlasim s tebou, podle myho by mela byt vsude oddelena funkce analytika a vyvojare, protoze analytik potrebuje byt uplne oprosten od znalosti konkretniho programovaciho jazyka aby tak nejak nepremyslel nad resenim konkretne, ale prave v analyticke rovine, napr. v UML
tim nerikam, ze nemusi nejaky programovaci jazyk znat, ale nemel by ho pri navrhu pouzivat

JENIIK: to vysvetluj sefovi, ze potrebujem analytika a sef me na to rekne ze nechce aby programatori byli cviceny opicky - to bych se z toho p****l :)

jinak nektery zakaznici maj pomerne jasnou predstavu co chteji a pripadne kde to chteji upravit s nima je nadhera spolupracovat

MICTECH: zákazník NIKDY neví, co chce, od toho jsou analytici ;-)

RESTINPEACE & BRAINLOAD: Lotus Notes jsou pomerne rozsireny ve spouste firem i statnich organizacich, treba poslanecka snimovna je pouziva

ten tlustej klient je potreba, ale zase poskytuje to co ti webova aplikace nikdy neposkytne v plnem rozsahu a to je offline provoz, kterej se hodi pro spoustu lidi, kdyz si treba berou praci na chatu a tak

lotus notes taky ziskali ten nejakou cenu za software roku nebo nak tak od computerworldu

jenze ja se pak na to koukam z pohledu vyvojare a lotus notes neposkytuje nic noveho pro vyvojare asi uz 10let, furt je to stejny, teda krome toho ze zavedli podporuju javy, jenze ta je takova jako psat tu javu v notepadu :)
to vyvojovy prostredi je uplne dementni, neumi to nic, neda se pracovat v teamu, neni nejaky verzovani kodu a tak, sice na to existujou tooly, jenze ty stojej asi 20k USD

jak rikam, lotus notes jsou hodne dobry pro rychlej vyvoj jednoduchejch aplikaci za kratkej cas, ale kdyz je to neco slozitejsiho tak ten cas neadekvatne vzrusta

ten lotus workflow pouzivame u jednoho klienta, ale ja jsem se k tomu nedostal a co jsem slysel, tak to rozhodne neni nejak jednoduchy nasadit, tudiz vsechno workflow v aplikacich pisu rucne a kolikrat zakaznik ani nema potuchy co chce, takze se to vymejsli, pak se to meni a tak, neni to idealni

BRAINLOAD: nekde se porad drzi jako klistata, ono to ma asi v nekterych smerech vyhody, ale tu platformu neznam, tak se spis chci informovat.. slysel jsem, ze existuje i nejaky nastroj Lotus Workflow, ale tak jsem ho nikdy nevidel

a co se tyde aut, tak ty v UK porad jezdi ,)

RESTINPEACE: já myslel že lotusy už jsou dávno historie, stejně jako auta se stejným názvem :o) Pořád to drží IBM?

MICTECH: zadny do posty, kdyz to neni nic privatniho, tak at je to v klubu.. me to taky celkem zajima

a klidne sem nahod neco z tech Lotusu, ja o tom furt slysim od kamosu ze skoly, ktery delaji v jinych firmach, ale nikde jsem to nevidel... jediny na co jsem narazil je, ze to udajne potrebuje tlustyho klienta

BRAINLOAD: dobre ty!

jinak jsem teď psal další článek kde je popsaný kompletní postup tvorby jednoduché business mashup aplikace. Vyjde to v červencovém Inside. Kdyžtak pak můžu nalinkovat pdf verzi...

MICTECH: přečti si ty články, je tam základní info obsaženo. Ten návrh formulářů není tak podstatná věc, spíše tam jde o workflow - viz třetí obrázek.

BRAINLOAD: to me hodne pripomina lotus notes, alespon teda tim navrhem toho formulare

mohl by jsi me do toho produktu trochu vic zasvetit, klidne do posty?

jinak pokud je někdo ochoten ujmout se nástěnky a záhlaví tak dejte vědět, já na to nemám čas.

A ještě dodatek: toto není reklama, nikomu nic nenutím a už vás s tím nebudu otravovat, slibuju :o)

Zde je nějaké čtení v češtině, jehož jsem spoluautorem:
http://www.lbms.cz/Nastroje/TeamTrack/pdf/0805-IT_Systems-Nov%E9%20mo%9Enosti%20automatizace%20workflow.pdf

a ještě:
http://www.lbms.cz/Nastroje/TeamTrack/pdf/0803-ITS-SM,JS-Mashup_Revoluce%20ve%20v%FDvoji%20aplikac%ED.pdf

RESTINPEACE: registrace je otázka 2 minut a stojí to myslím za to:

Návrh workflow based aplikace v Composeru:






Výsledek v prohlížeči:

BRAINLOAD: register to download
nahod spis screenshoty

spíš jsem jen chtěl říct, že i v UML to jde. Jen si na to člověk musí zvyknout...

SUPERMARIO: tak stovky provázaných procesů nemáš na jednom diagramu, že...

Jasně, že to jde líp, UML je dost těžkopádné. Já taky často končím u tužky a papíru a to jen proto, že pohled z perspektivy, kterou potřebuju nikdo obecně neřeší...