WAMP_ELF: No tak to to je ale něco jiného a rozhodně to normální není.

Já mám podobnou story jako brukev a já se tedy královsky nazlobil. Prodával jsem parcelu už u dvou realitek když mi matka doporučila někoho z adomus(střelíme vaše reality, leda tak na*rat), tak jsme se sešli hodili rozumnou řeč která končila že už chybí jen podepsat exkluzivku, tak sem na něj chvíli civěl a vyslechnul si řeči o tom jak jsou nejlepší atd, nicméně jsem mu za každou jeho větou opakoval že mu nic podepisovat nebudu, že eminentní zájem o prodej jejich rk nemám zájem. Ten si to ale nějak nedal vymluvit, takže chlápek dokonce pověsil na parcelu banner, pravidelně psal sms nebo volal 1x - 2x za 2 měsíce počet skouknutí inzerátu na netu nicméně nikoho nepřivedl. Jednou volá a já že už je parcela prodaná jen se čeká na přepis na katastru, a v tom to začlo, řeči typu: ,, ehm, aha, hmm, no a jak se nyní vyrovnáme".. to už se mi vraštilo obočí tak sem mu 5 minut vysvětloval že to že to koupil někdo mimo něj rozhodně neni podvod a že ode mně nic neuvidí stejně jako dvě zbilé realitky které si také nic neúčtují, do toho on proložil větu po který kdyby jeho telefon uměl kousat přišel by o ucho: ,,ani nějaké minimální náklady za cesty a telefon řekněme pět tisíc? " .. tak jsem mu popřál pěknej večer (on mě na oplátku taky) a položil to. Příde vám tohle normální??

ale abych k tomu jeste prihodil vlastni story - hledal jsem byt k pronajmu, byt jsem s maklerem prohlidnul, placli jsme si, vysolil jsem mu 14k na ruku a pronajimatelka tez... druhy den mi vola, jestli jsem mu nedal o dva tisice mene, ze se nejak nemuze dopocitat...

GREVE to proste taky vidi dost subjektivne, z pozice realitniho maklere... podle meho nazoru to ten makler proste "zkousi", urcite se to stava casto a mozna ma na to i pripravenou sablonu emailu, a to i s castkou :)

analogie s Porsche je podobna obchodovani na Nyxu, takove veci se tady stavaji dnes a denne a nikdy me nanapadlo nauctovat ztraceny cas nekomu, kdo dela preblemy pri obchodu...

kdybych byl v podobne situaci a makler mi poslal nejaky seznam polozku po polozce, v rozumnych cenovych relacich, jak pise [ DELVIT @ Realitní kanceláře - zkusenosti, reference ], asi bych to zaplatil.
ale mam spis pocit, ze makler si castku proste vycucal z prstu, nemyslim si, ze by mel narok na nejake "procento z usleho zisku"...

kazdopadne [ TYRKYS2 @ Realitní kanceláře - zkusenosti, reference ] to shrnul nejlip, myslim, ze s tim kazdy makler pocita, ale k tomu by se mel vyjadrit spis GREVE...

GREVE: a ty jako majtel auta bys po tom cloveku co ma ted zdarma porsche chtel prachy?:-))

GREVE: Jestli s tím má takový trable, tak si má brát zálohu. Jinak do podpisu smlouvy nedohodli nic - ta smlouva je to tvoje daný slovo o kterým mluvíš.. A přesně jak říkáš s tim autem, to je celkem dobrej příklad - kdybych prodával auto a den předtím mi kupující řekl, že ho nechce, tak můžu jen pokrčit ramenama. Chápu že je nasranej, ale chtít hradit nějaký náklady je prostě drzost - vychanej je ten makléř a to dost, ne Brukev..

LOPIK: Ty to nechápeš. Brukev si od makléře vyžádal odkup bytu, domluvili se, že to tak proběhne (i na podmínkách obchodu) a v den podpisu z toho Brukev s pro makléře dost nevěrohodnou výmluvou vycouval. Žijeme v kultuře, kde ještě nedávno mělo dané slovo svojí váhu.
Kdybys prodával auto a někdo ho od tebe chtěl koupit, týden jste se domlouvali a ve chvíli předání peněz ti zavolal, že dostal od kamaráda Porsche zdarma, tak bys z toho taky neměl dobrý pocit, ne? Chtěl bys aspoň uhradit náklady za to, žes na to musel týden myslet. Zkus se trohu vžít do kůže toho kupujícího.
To, co požaduje makléř, je určitě jenom malé procento z ušlého zisku.

KONOPASLIK: Ono je to pro toho makléře určitě pakárna a je nasranej, to je pochopitelný. Žádnej nárok ale nemá, dokonce mě udivuje ta drzost, že si vůbec je schopnej o nějaký prachy říct. To by chtěl prachy třeba i kdyby se Brukvovi nelíbila ta smlouva?? V tý branži je ale asi lehce řešeno "nestandartní" jednání bohužel prostě klasika.

Ono to nebude tak černobílý... Z prvního postu, co sem Brukev poslal, to vypadalo, že jednání probíhaly daleko vážněji, než jak to nakonec bude. Prostě se blbě vyjádřil, my to podle toho pochopili a posoudili. Pokud to bylo o jedný návštěvě a pak poslání návrhu předgenerovaný smlouvy, tak bych to asi taky moc neřešil...

No, jak jsem tady zmiňoval ty svoje čtyři makléře. Nakonec to vypadá, že byt opravdu prodám sám na svůj inzerát. Přesto ale budu jednoho z těch makléřů žádat o právní servis - tzn. sepsání kupní smlouvy mně na míru. Až to nastane, tak sem můžu dát vyčíslení ceny, pokud vás to bude zajímat.

DELVIT: Vidím to stejně. Ale očekávám, že mi to tam rozepíše s ohledem na advokáta. Jakože byla drahá příprava smluv, konzultace, atd.

No ještě se uvidí.

BRUKEV: no nechal bych si to vycislit vyslovne, polozku po polozce. Videl bych to tak na 2000,- vic ani nahodou.

Jednalo se o jednu návštěvu v bytě (cca 5 minut autem) a odmailování smlouvy o odkupu. Tu teda potom ještě poslal znovu po úpravě, zmizela rozhodčí doložka, ale přidal si tam ono rozdělení platby na dvě částky. K tomu vynaložený čas, tím zřejmě myslí hlavně to, že na mě čekali s právníkem (tak snad platbu hodinovou za advokáta).

BRUKEV: Tak to se zbláznil :-D

Takže makléř odhadl náklady spojené se smlouvami a vynaloženým časem na 5000,-.

GREVE: Analogie je to hezká, ale všechno na analogie není příliš vhodné převádět. Pan makléř byl vyzván, kolik si cení za svou snahu, počkáme na odpověď.

BRUKEV: Původně jsem to nechtěl nějak analyzovat, ale přece jenom si dovolím malou analogii:
Představ si, že přijdeš do restaurace a objednáš si pizzu. Dokonce si vymíníš i pár změn ve složení. Až ti jí číšník po čtvrthodině přinese, sdělíš mu, že už nemáš zájem, protože se tu před chvílí stavil kamarád a přinesl ti hamburger. Když tě číšník požádá o zaplacení jídla, rozzlobíš se na něj s tím, že nemá na peníze právo, protože už jsi měl hamburger a nemáš hlad. Jsi ochoten zaplatit maximálně spropitné 4,50 Kč, ale za pizzu samotnou ani korunu, protože jí jednak nedělal číšník, ale kuchař (tak proč platit číšníkovi, že?) a ten jí navíc zcela určitě obšlehnul z receptu. Tak proč by po tobě měl něco chtít, vždyť jsi mu nic nepodespal! Poté se zmíníš všem svým kamarádům, jací jsou to v té restauraci šejdíři, že chtějí peníze za nic.

BRUKEV: Prve jsi to líčil jinak. Zjisti, kolik činí ty provozní náklady a uvidíš, třeba tím opravdu myslí 150,- Kč na béňo a půlhodinovej plat.

KONOPASLIK: Ano, to chápu. A kupodivu postupuju podobně. Ale je dle mě rozdíl v tom, zda platit stejnou částku někomu za týdny nabízení, topování inzerátů, běhání po katastru, projíždění benálu s klientama na prohlídky...a někomu za jednu návštěvu v bytě a pak poslání emailem smluv, které mu dodá firemní právník mající tyto smlouvy předpřipravené v compu.

BRUKEV: K tomu dotazu "kolik"... Jsem v situaci, kdy prodávám byt. Zainteresováni jsou čtyři makléři, zároveň ho prodávám i sám. Všichni čtyři mi vodí lidi na prohlídky, každý z nich tráví nemálo času tím, že aktualizuje inzeráty (a má s tím náklady) a o prodej se stará. Všichni čtyři jsou v obraze a vědí, že je to soutěž o pěti hráčích (oni + já), kdy vyhrát (prodat) to může jen jeden z nás. S nikým z nich nemám nic podepsaný, vše je jen na čestný slovo. Ale jsem připravenej, v případě, že byt prodám sám, jejich čas ocenit. Samozřejmě jim nehodlám dávát částku relevantní vzhledem k provizi, kterou by z toho měli, kdyby to prodali oni, ale myslím, že cca 2-3000 jsou docela adekvátní částka k tomu, kolik hodin tím strávili a nakonec by z toho (mít přístup jako ty) nic neměli.

KONOPASLIK: Ano, předchozí kupec tohle přesně udělal. Nasliboval, ale pak vycouval. Proto jsem rád, že před odkupem jsem narazil na někoho, kdo mi zaplatí podstatně víc, než výkup.

Ale fakt tu plácáme prázdnou slámu. Já nevím, kolik po mě chce, on to nenapsal. Pokud to zjistím, dám to sem do placu a můžem pokračovat v debatě :)

Souhlasím s GREVE. Podle mne je tvé jednání nečestné. Samozřejmě soudím pouze z Tebou daných informací, asi by záleželo na tom, jak vážná jednání probíhala. Jestli jste se viděli dvakrát a vyměnili se tři SMSky, že teda jako asi možná jo, tak budiž. Ale pokud jste už konzultovali konkrétní znění smlouvy, na kterém jste se SHODLI, včetně ceny a tebou diktovaných úprav, tak jsi toho makléře podrazil. Samozřejmě, že právně nepostižitelně, to jsi z obliga, congrats.

Bylo by veselé, kdyby ti tvůj kupující od smlouvy před jejím podpisem odstoupil. Třeba by ses ještě obrátil na toho makléře, jestli by si to nakonec přeci jen nevzal. :)

GREVE: to mě baví, tohle nadávání do čecháčků. Ty máš odlišný názor, nemám s tím problém. Ale když můj je ubohý čecháčský, tvůj je jaký? Která země je vzorem uvědomělých? :)

Asi konec debaty. Nějak si to pořeším.

BTW, kolik by si podle Tebe měl onnen makléř za danou činnost naúčtovat? Jen mě zajímá, kolik by jsi mu byl ochoten zaplatit.

BRUKEV: No jo, já to říkal. Čecháčci. Tady nemá smysl cokoliv vysvětlovat.
Dej mu pětikorunu a seřvi ho, že ti za ní nepoděkoval na kolenou.

GREVE: No nevím, jaké je vlastně proplacení nákladů? To, že do předpřipravené smlouvy od právníka, kterou má v počítači jen doplnil své jméno a moje jméno? Ale to je nepodstatné, já nevím, kolik po mně chce. Pokud částku do 500 kč, můžem se o tom pobavit. Pokud náklady na právníka v řádu tisíců, tak je to jiná věc.
Máš pravdu v tom, že mu to nakonec nehodlám proplatit.

Co do morálky - mít ve smlouvě rozhodce je dnes už považováno za podezřelé. Ano, změnil to, ale taky hned změnil i zbytek. Místo celé částky, kterou měl proplatit, navrhl že mi zatím proplatí jen polovinu a zbytek po zapsání na katastr. A zatím ta první polovina bude úročena jako půjčka s úrokem cca 3000 za měsíc.

BRUKEV: Podle mého názoru by si makléř skutečně zasloužil proplacení nákladů. Ty sis od něj objednal určité výkonu, které on provedl a za to by měl dostat zaplaceno.
Píšu to, ačkoliv je mi předem jasné, jak to dopadne. Převládne čecháčkovská mentalita ve stylu "on sice udělal přesně co jsem chtěl, ale nic jsem mu nepodepsal, takže se může jít bodnout, jsem já to ale chytrák!". Promiň, ale je to vidět už z toho tvého morálního vážení vin, které vůbec nedává smysl (chápu to správně, že jejich provinění spočívá v tom, že chtěli tvůj byt - jako jediní - koupit za relativně vysokou cenu a ještě k tomu si dovolili měnit smlouvu podle tvých požadavků? To jsou ale zloději).

Jak je to s proplácením služeb realitce, když nedošlo k podepsání smlouvy?

Ve velké nouzi jsem zkusmo nabídl nemovitost k odkupu. Přijel realitní makléř, prohlédl si byt, nastínil cenu. Já na to, že by to šlo. Dohodl se podpis na čtvrtek. Ve čtvrtek jsem se nicméně nemohl dostavit, omluvil jsem se. Makléř určil další termín na pondělí. Obrovskou shodou náhod se mi ve čtvrtek odpoledne ozval známý, že by nemovitost za běžnou tržní cenu (o statisíce víc, než nabízí realitka při odkupu) koupil. Samozřejmě jsem souhlasil, makléři jsem v pátek ráno napsal sms (komunikovali jsme většinou smskama), že děkuji za nabídku, ale dám přednost pro mě výhodnější smlouvě.
Dnes mi makléř psal, že mé jednání nepovažuje za solventní a rád by chtěl uhradit náklady spojené s vypracováním smluv, atd.

Ano vím, že mé jednání nemusí vypadat košer. Ale nepodepsal jsem s danou realitkou žádný papír. Z morálního hlediska jsme si minimálně kvit v tom, že oni za odkup nabídli sice relaitvně vysokou, ale přesto malou cenu a teprve na mé naléhání odstranili ze smluv prasárny stylu rozhodčí doložka, atd.

Co myslíte, jak postupovat?

CIA: musím se přidat k názoru. Peníze do advokátní úschovy. Je to zcela transparentní proces a pokud se něco nevydaří není nutné peníze složitě vymáhat.

Zas tak výjimečný to není, že se rezervačka skládá na účet RK. Samozřejmě je potřeba si dát bacha, aby to nebyla nějaká malá podvodná RK, která to sbalí, ale zrovna v případě Finnemu bych se toho až tak nebál. Pohybuju se v bankonvnictví a mám reference od kolegů z různých bank, že s nima Finnem spolupracuje a nejde o žádnou podvodnou "agentůru". Rezervační záloha na účtu RK jednoduše znamená pojistku, že ta záloha bude i v případě neproběhnutí obchodu (a tedy propadnutí) ponechána na účtu RK coby provize - mrkni do smlouvy, že tam něco takovýho bude napsaný.

Advokátní úschova je advokátní úschova, o tom žádná, ale zbytečně paranoidní bych asi nebyl.