PTACOPYSK: welfare psa nebo kocky je ti volna vid, plne. mimochodem, pokud by tvuj lovecky pes, nebo myslivcova zbran zastrelila mou kocku, bylo by to sakra drahy, protoze zvire je (mozna bohudik) dle zakona vec, a pis si, ze bych si to umela v penezich vycislit dost vysoko, i s ucty. to by si to myslivec priste rozmyslel, a ver mi ze tu kocku najit, tak fakt necham udelat i balistiku a investuji hodfne npenez do toh, abych odhalila kdo to udelal, a pak by mel joo neprijemnej zivot. at si strilej srnky, kdyz jim to zakon dovoluje, do mych zvirat nikdo strilet nebude. nikomu nic nedelaj. a jsou drahy.

nastesti uvazuji jen hypoteticky, protoze z tvych prispevku o kockach a psech zas citim tu rasovou nadrazenost srnek, tak takhle premyslim nahlas. tohle to rasovy rozdeleni na skodnouo a prospesnou zver uz jsme tu nescetnekrat resili, a mne krute stve, podle me je skodna srnky a prasata.

ANABEL_LEE: strhnout srnu pro psa neni az takovy problem, kor kdyz treba u srncete, kolik takovych strzenych kusu se rocne najde jsem tu uz nekde psala, v zime si zas srna, ktera bezi o zivot muze uhnat zapal plic a zemrit az dodatecne .... ale jde i o welfare zvere ... my jsme treba primestska honitba a srnci u nas vypadaji na svuj vek starsi, nez nekde jinde, proc asi ... a vsude nejsou vyhruzky za psa s klackem u pana, u nas jsem napomenuti zazila jen jednou a to byl terier, ktery bezel lesem asi tak 150 metru pred panem mimo jeho dohled a to bylo to jen durazny upozorneni hospodare, ze ma byt na voditku, nic vic .... na druhou stranu jsem si vyslechla vyhruzky o pani se psem navolno, kterou jsem upozornila, ze v mistech, kam prave jde, probiha nahanka na prasata a v ramci bezpecnosti by bylo lepsi psa pripnout a nejlepe jit uplne jinam

PTACOPYSK: ale ty psy nikdo nestve smarja, uz jsme se o tom bavili, nejde o to ze by ti psi nejak honili zver, ale staci aby si s klackem v hube pobihali okolo a hned jsou z toh vyhruzky ze psa zastreli a ja nevim co. kolik tech psu tu srnu skutecne dozene a strhne.. moc asi ne prece jen psu je vic nez srnek a zas tak bezny to neni. krome toho, tak kocka je moje, ale zver v lese prece neni nici... jen myslivci si ji narokujou, za tu "peci" ja vim

vsak ja vam taky nepustim na kocku psa, az preleze z vasi zahrady na moji a zamnouka mi pod oknem

myslivci rvou... tam melo byt

PTACOPYSK: to nechapu, takze kdyz si koupim les, bude muj, budu z nej platit dane, tak si nesmim jezdit kde chci? tyvole to je legislativa jak pojd na me zboku... ad ten poslusny ovladatlny pes - ale prosimte - mslivc vou jakmile vidi psa navolno i kdyby sel u nohy

a ad ta zver... ja teda nevim kdo ji potrebuje :) podle me jen myslivci a to jen nekterou zver, konkretne asi tak pet druhu, ze?

GIO: pozemek je mozna tvuj, ale ta zver nikoli, takze tvuj pes tam honit zver ani pobihat si totalne bez dozoru nemuze (navic ne kazda zver je premnozena). pokud si nechas pozemek vyjmout, tak ti nikdo vynadat sice nemuze, pouze to odporuje zdravemu rozumu. zrovna tak nesmis jezdit s konem v lese mimo cesty, i kdyby byl tvuj. to ze mas pozemek neznamena, ze si muzes delat co chces. Poslusny ovladatelny pes navolno v honitbe do 50 metru od pana - v poradku.

ANABEL_LEE: ano, tabulky, jsou minimalni stavy - coz je minimalni stav pro to, aby populace vubec prezila a maximalni stav je podle uzivnosti honitby (podle rozmeru a jakosti honitby) tak, aby nevznikali nadmerne skody pachane zveri (zemedelstvi, lesnictvi atd.). jo optimalni pocet muze byt klidne nula, zver vlastne vubec nepotrebujeme, koho zajima :)

jo, a jeste k tomu argumentu o otravovani psa sousedy, ne myslivci, no, ehm, ti lidi bydli na samote, muzes mi vysvetlit jediny rozumny duvod, kteri sousedi by jim h asi travili? jedini lidi, kterym tam vadili, byli ti mylsivci, kteri jim vyhrozovali a pak sup, pes mrtvej, a myslivci se tam producirujou, sorry na to clovek nemusi byt julie lescautova, aby si spocital jedna a jedna... neustale je obhajovat je spis kontraproduktivni, jak rikam, resenim bude, az si mezi sebou myslivci udelaji poradek, hajzly, kteri jim kazi povest, jednoznacne vykazou ze svych rad bez moznosti navratu a budou se chovat SLUSNE, kdyz to chtej po ostatnich.. jinak budo furt za hajzly, holt horsi zkusenost vzdycky prebije ty lepsi.

hlavne ta instituce vlastniho pozemku je jim ukradena, srnky je zajimaj, ale osobni vlastnictvi, nedejboze PES!!... to me proste neprestane udivovat.

PTACOPYSK: kdyz nad tim tak uvazuju, tak jakej optimalni pocet? priroda si snad nedela tabulky, to si zas lidi na neco udelali normu... pokud je mate hubit protoze by nas sezraly tak optimalni pocet je snad nula ne? takze jakypak dokrmovani...

vyhovorky, a opravdu je obr nesmysl argumentovat tu strilenim ci nedovolvanim pobihani NA VLASTNIM POZEMKU, do toho muze byt kazdymu burt, kor kdyz si ten pozemek z honitby vyjmu, pokud tam vleze srnka, sorry, muj pozemek, muhni psovi nebo nebud, jste premnozeny.

to je extrem, ale to ty neustaly kolotoce co vede ptakopysk taky..



o tom vyjimani jsem mluvila ja, za chvilku budou na trom pozemku kone, tak uvidime, jeslti se vyjme, ale spis ano.

PTACOPYSK: neverim tomu ze nezustane nic :) o tom odstrelu versus psi, ano to uz jsme taky probirali, priroda nicmene humanni neni, ale vim, ze se v tomhle proste neshodnem...

PTACOPYSK: dik

nicmene nezkousel to teda nekdo z vas? par lidi tu psalo, ze si je necha vyjmout... zajimalo by me jak to probihalo, jaka byla odezva, sou nekde presne definovany podminky za jakejch je lze nechat vyjmout a co je k tomu potreba nebo to je zavisly zas na konkretim urade / spolecenstvu / urednikovi?

ANABEL_LEE: a navic chcipanim hladem v zime nemusis dosahnout optimalni pocet (mezi minimalnimi a normovanymi stavy) - bud bude nekolik mirnych zim, a zver bude premnozena, nebo nekolik opravdu drsnych a dlouhych a nezustane tu nic

KACCABA: obrať se na orgán státní správy myslivosti – t.j. obecní úřad s rozšířenou působností

ANABEL_LEE: za prve mi pripada odstrel o dost humannejsi, nez strzeni psem nebo zahynutim hlady. za dalsi se aspon maso ze zvere vyuzije a odstrelem se nereguluje jen pocet, ale i pomer pohlavi a vekovych trid a dalsi kriteria (prednostne prestarli, nemocni atd.)

jo a myslim prave onen maly pozemek cca 2 ha za obci.

no a jak to tedy je s tim vyjmutim pozemku z honitby? co sem zatim narazila na naky diskuze a co rikalo par lidi tak je to (nebo aspon bylo) docela na dlouhy lokte a ze se to treba vlece roky a neni zaruceno, ze mu ten pozemek vyjmou. Mate s tim teda zkusenosti, pripadne muzete me nekam nasmerovat? Diky.

PTACOPYSK: ale jo to uz jsme tu probirali nekolikrat, furt ta sama pisnicka, be myslivcu by nas lisky sezraly, srnky a prasata sezrali urodu a vubec, museli bychom se pred prirodou zabetonovat.... hele ja ten rozpor furt nechapu, vam vadi ze bude zver chcipat hlady a tak ji krmite, abyste ji v lete mohli regulovat, jinak by nas sezrala

a ad to litani psa, nevidim synonymum mezi litanim psa po poli a nahanenim zvere

ANABEL_LEE: nechat litat psa ano, ale pod dohledem v nejakym rozumny okruhu kolem pana, nevidim duvod, proc by mel mit dovoleno prohanet zver

ANABEL_LEE: jenze priroda uz neni tak uplne priroda - lany poli pomalu bez jakekoli biodiverzity, umele vysazeny lesy, auta, mechanizace, umele vymycena vzteklina ....nechas to ladem - premnozi se lisky, drobna nebude, srnci misto do krmelcu bude chodit okusovat stromky, prasata budou rozryvat pudu (asi vis jak vypadaji okraje suchdola) a nicit urodu, zver bude v zime casto chcipat hlady atd.