Tak pro upresneni tady jsou cela jmena Neale Donald Walsch a Gary Zukav. Nemam zadnou zkusenost s jejich ceskymi preklady vse znam pouze z originalu, takze za obsah sdeleni po prekladu nerucim.

WENOUSH: Na "džah" a "rastafaráj" člověk nepotřebuje rastafariánství studovat do té míry, aby si kvůli tomu založil audítko...
Co by tedy mohl být, když je všechmo, to mě zajímá. Rozhodně nebude ani jedno z toho. Ateizmus je teoretické popírání boha(bohů), jeho existence, působnost ve vztahu ke světu a k člověku. Pokud děláš ze si ze všeho vezmeš něco, tak jsi buď egoistický oportunista a nebo jsi právě tím nejblíže k ateizmu.

CHE_GUEVARA: umět anglicky je asi samozřejmost, pokud chce človět rozumět anglickým textům, ale pokud chce člověk pochopit, co je zamýšleno výkřiky "Jah Rastafari" I-tal apod., musí koumat i mimo rámec patois
a pokuď si člověk bere něco ze všech náboženství je všechno, jenom ne ateista....

AACHEN: Takže Rastafariánství, v rámci sekty jako takové, nemá žádná omezení?
A k tomu přenosu mezi kulturami...třeba takový zmíněný Zion. Dá se brát samozřejmě z obrazné stránky, jenže v jádru Rastafariánství je to Afrika, potažmo Etiopie. Jak chceš tohle přenést na evropské způsoby?
AACHEN: Neznáš Walshe? :-)
DUB: Přísně vzato IMO ne, obecně v podstatě ano.
WENOUSH: "Nedílnou součástí reggae textů" Jsi si jistý? ;-) A abys rozuměl poselství textů, je spíše na místě umět anglicky, orientovat se v patois a znát Jamajskou historii, reálie atp...
WENOUSH: Pokuď si člověk bere něco z Rastafariánství, Buddhismu, Hinduismu atd... tak si může říkat leda ateista a nebo teoreticky i pohan :-)

AACHEN: tak do ajký míry jsem naivní, to nemůžu posoudit, ale rastafariánství mě zajímá prostě proto, že je nedílnou součástí reggae textů a pokud chce člověk rozumět poselství textů, měl by o tom něco vědět...rozhodně neberu rastafariánství neberu jako svou "cestu" a MOŽNÁ si z něj něco beru do života, ale to stejně tak z buddhismu, křesťanství, nebo třeba z gnose....
DUB: to je asi v tom, jak to kdo bere...v tý nejčistší formě asi doopravdy stěží, ale v mnoha aspektech, o kterých psal např. COULEEN se člověk může nazvat rastamanem, ale jde spíš o to, co člověk dělá a ne jak si říká....

COULEEN: dík..takovejhle vnitří pohled se víc než cení...

dotaz: muze bejt rastaman jinej nez black clovek?

COULEEN: Religionisti koukám musej mít fůru práce. Ty jee, takej synkretismus. Boha najdeš spíš v Glasgow než Jeruzalémě:-) Walshe a Zukova neznám, můžeš nahodit křestní jména, ať to proženu sítí? Žukov byl ňákej generál, nee? Toho asi nemyslíš:-)

AACHEN: jo mas urcite pravdu, jen bych chtel dodat ze mnoho novodobych (a hl. evropskych ) rastas nachazi odpovedi v knihach Walshe,Zukova nebo textech a prednaskach mexickeho indiana Emaho. To je ma zkusenost po trech letech zivota ve spolecnosti Rastu ve Skotske metropoli Glasgow. Takze muj obraz asi neodpovida tomu co by Ti rekl nekdo kdo zil treba na jamajce, tady je ale nutno dodat, ze raz Jamajky se od dob Boba Nesta Marleyho dost zmenil a novodobi Rastove tam, stejne jako u nas u davno zapomneli o cem ze to Rastafarianstvi je.
Jah bless Ya man

COULEEN: Hledim na názory druhejch, tak reaguju:-) Takže "rastafarai" je vlastně takovej anarchismus používající termíny ze Starý smlouvy (Babylon, etc.) mixlej environmentálnim uvědoměním a hedonistickym pohledem na svět?
Samo ti to ale neberu, minimálně tobě to smysl dává, tak to nesmysl nejni..:-)
Chtěl jsem toliko upozornit na problematiku překladu z jedný kultury do druhý. Vzniká tak spousta nedorozumění, neb pojmy nemaj ustálený významy, každej si pod tim představuje něco (hodně) jinýho.
Obrazem toho je možná tohle auditko a obava správce o jeho další existenci...
Jak píšeš o Bohu - jedna věc je (taky) fajn na současný módní vlně reggae, rastafari a přidruženejch záležitostí - spousta lidí přemejšlí o Bohu. Sice mu řiká jinak, než jak sme v naší kulturní oblasti zvyklý, ale to neva.
Neznám podrobnosti a všechny současný podoby rasta hnutí, ale jeho přitažlivost možná spočívá v nepřítomnosti toho, co kritizuješ na církevnickym křesťanství. Totiž oné tendence všech lidských institucí k byrokratizaci a vytváření mrtvých struktur.

COULEEN: zajimave

CHE_GUEVARA :
lidi se kteryma jsem zili byl predevsim Rastove s karibiku (Trinidad a Tobago, Jamaica) ale taky rastove s Ghany a Gambie. Par lidi s Konga a jak jinak nez s Etiopie.

To jsou zase nesmysly. Rastafarai nema zase tolik spolecneho s barvou pleti, nebo zemi puvodu, je to predevsim o schopnosti videt svet svyma ocima a ne jen jako obraz ktery nam nekdo (Babylon) strka pred oci. Pokud chces pochopit Rastafarai tak zacni tim, ze se zamyslis proc si tady....a az najdes odpoved tak jdi svou cestou a nehled na nazory jinych. Pokud bude Tva cesta smerovat k simbioze s prirodou pochopis kdo jsou Rasta's a ze Jah Ti ukazuje cestu ale pokud poslouchas Babylon nidky tu cestu nenajdes. BTW: rozdil mezi Jah a bohem jak ho zname z krestanstvi je treba v tom, ze on nas nekara za "nase hrichy" nechce abychom mu davali obeti ani nam nekaze o moralce a nezada lidi (knezi) aby nam kazali co a jak mame delat(coz je hlavnim ucelem Babylonu). Chce jen abychom zili v miru a lasce One love znamena vice nez jen laska muze a zeny (nebo zena/zena ci muz/muz) ale predevsim k lasce ke vsemu zivemu i nezivemu, protoze jen tak muzeme dosahnout klidu a pohody.

MALLORYNOX: Tak si urči kdo vlastně jsi a máš se vracet...Slovan, Kelt, Germán...:-D
AACHEN: Pravda, uhodil jsi celkem obstojně hřebíček na hlavičku.

asi tak no... taky se nemame kam vracet:)

WENOUSH: Nestahuj kalhoty když Miloš Zeman je ještě daleko! Zkrátka seš do rasta věcí zažranej, možná naivní..To přímo vyzývá k reakci..Třeba od lidí, který jsou někde dál. V tom smyslu, že rastafariánství (ani na to nejni pěkný český slovo) neberou jako cestu pro sebe..možná některý jeho prvky. Páč z kůže se nevysvlečem a woe naše kořeny sou někde jinde.
Prej Zenový mistři Evropanum doporučujou číst nejdřív Augustina a jana od Kříže, dyž sou unešený buddhismem. Nevim co nám doporučujou páni rastamani...

a hnedle nová anketa, která asi rozhodne o osudu tohoto klubu, protože zatím jediný jeho přínos byl ten, že jsme se dozvěděli spoustu zajímavých věcí od discipla a jemu podobných...

tak anketu už jsem radši uzavřel, výsledky nepříliš překvapivé, ale pozor, máme tu tři rastamany!

CHE_GUEVARA: vazne? to je ale holka sikovna...

CHE_GUEVARA: ?? pointa?

JULISAK: Nevím, ale cituje samotného emperora Wenoushe

MAJAK: ?? pointa?

imho se staci podivat id Disciple do commentu a je jasny ze jedinej spravnej rasta je jen a pouze on.. s bibli v ruce jiste.

,,...spousta rastamanů zdůrazňuje že být rastamanem je hlavně o svobodě, jak své osobní, tak duchovní a tak i svobodě těch druhých...."

to si dejte do záhláví
:D

CHE_GUEVARA:tak jasně že to neni jenom vo svobodě...

ja si evidentne vzdy mylne pod rastafarianstvim predstavoval neco trochu jineho...

WENOUSH: Tím pádem jsem rastaman. A znám dost lidí co z téhle definice rastamani jsou. :-D
Jenže pro každého je svoboda něco jiného a hlavně svoboda končí tam, kde začíná svoboda druhého člověka.

CHE_GUEVARA: z toho co jsem slyšel to tak ale je, spousta rastamanů zdůrazňuje že být rastamanem je hlavně o svobodě, jak své osobní, tak duchovní a tak i svobodě těch druhých....

COULEEN: A co to bylo za lidi? Abych více docenil větu "Z me zkusenosti to neni mnoho. "
A nejsem si jist jestli je Rastafariánství o takové svobodě a v podstatě "rebelii ", jak o něm hovoříš...

To je fakt ulet.....nemelo toto byt o rastafarianstvi??? Hmmm vidim,ze to tady dost lidi nedava. Tak se teda pokusim o me vlastni vyajdreni. Na jamajce jsem sice nebyl a uprimne ani jsem necetl Holy Pibe, zato jsem ale zil s par lidma ktere si troufnu oznacit za Rastafarai. Takze za prve Jah je sice opet jiny nazev pro boha ale v tomto pripade bych ho nesrovnaval z bohem krestanskym. To ze si rastove zakladaji na starem zakone je sice hezke ale vite kolik z nich to opravdu dela?? Z me zkusenosti to neni mnoho. Rastafarianastvi je vice nez vira, jedna se o zivotni styl, ktery vice nez co jine protestuje proti usporadanosti nasich zivotu dle socialnich vzoru kterekoliv zeme. Tedy predevsim Sev. Ameriky a Evropy. Zivot ktery je nam vnucovan stejne vychvanymi rodici, skolou, a pozdeji spotrebni spolecnosti tak ze ztracime veskery (nebo aspon vetsinovy) kontakt s prirodou (jinak tez Jah) a tak i s lidma kolem nas a se sebou samym. Tento proces je budovan po nekolik set let. A jeho dusledkem je fakt, ze vetsina lidi nepremysli nad tim co je dobre protoze to vi - rekli jim to ve skole, v novinach, v praci nebo se to dozvedeli na ulici. Lide zaslepeni socialnimi jistotami ktere jim Babylon (jak rastove oznacuji tento system) dava, nepremysleji nad vlastni existenci a svobodou kterou jim mozna muze dat zivotni zmena.

Vice v pokracovani......

omfg, nechte ho bejt. zvlášť u některejch místních znalců jsem si zcela jist, že v dobách, kdy jsem se horko těžko snažil propagovat pořádnej dancehall, tak frčeli cosi jako "sunshine" štýlo a na šturmovo akcích halekali rastafáraj (a mysleli si, že je to jedno slovo;). já sice taky nechápu, proč chtěj bílí usilovat o návrat do afriky, ale nevim, proč bych tu kvůli tomu měl dělat eso