GORG: Příliš mnoho mystiky a žádný vývoj. Klíčová otázka měla stát: máme se natolik rádi, že jsme schopni ztratit sebe sama?
To jako jsem schopen se pro ni měnit? Pro vztah s ní? Udělá to taky? A konkretně: je mezi námi otevřenost a tolerance? Protože pak už jde všechno. Kde je ale číhavost a taktika, nejde dlouhodobě ani vajíčko k snídani.
Karty (nebo numerologie a tak podobně) jsou vynikající příležitost zaměřit pozornost přímo na konkretní otázku. Proto je vhodné nechat si na děti aspoň spočíst numerologickou mřížku, je to za pár minut hotový i s otázkama a na základní otázky to stačí, jenom abychom věděli, na co si dát bacha, co by mohl být rys osobnosti a ne nějakej vrtoch, kterej jim máme vymlátit z palice. Jasně, práce na sobě a je tady za pár/desítek let někdo úplně jinej.

Kartářka ti řekla něco, co jsi CHTĚL pochopit jako rozkaz. Ona ti řekla, že teď, tak jak jste, máte tyto životní postoje a tmpádem to bude mít tyto následky, tyto kolize. Asi jako když mi někdo podá fotku starýho dělníka, ruce jako lopaty, za ním bude tradiční socialistický biedermeier a k tomu fotku podvyživenýho dredatýho rastamana v černý mykině s rudým šátkem. No jasněže řeknu, že někdo dostane do tlamy, až ho holka představí tatovi jako ženicha. Ale cokdyž tam nezi nimi bude tolerance a otevřenost? Kde potom bude nějaká předvidatelnost jednoduše čitelného osudu?

OMI: z výkladu vyznělo, že bysme se podporovali v těch negativních aspektech těch karet, neprospívalo by to růstu. např. já jsem měl ve vědomí kartu Poustevník a ta jedna měla poustevníka jako životní kartu. čili ve výsledku bysme se oba ztráceli sami v sobě, rozpouštěli se v nevědomí, odtrhávali ještě víc od vnějšího světa, žili si ve svých fantaziích v osamění

GORG: To nějak nechápu: úpustil jsi k vodě dvě holky proto, že jste si byli povahově podobní? To mi přijde jakofatální nepochopení, vždyť to je na to roplejtání osudů právě skvělý!? Tím snáz se můžeš poprat se svým nevědomím, ne?

já když jsem si nechal udělat tarotový výklad mýho života od své psycholožky, tak jsem se dozvěděl co jsem si už myslel.. ale je zajímavý když vám někdo potvrdí to co si myslíte.. a nejen v těch výkladech, ale obecně slyšet to co si myslim z úst jinýho člověka má velkej vliv
taky jsem si od ní nechal vyložit partnerský tarot na dvě slečny co jsem momentálně řešil a ona mi řekla, že jsme si sice strašně blízcí ale že podle ní neni vhodný na vztah, vysvětlila samozřejmě proč..šlo v podstatě o to, že jsme si v určitým směru podobní právě až moc a ono to bylo jasný už z toho výkladu no a taky mi jen potvrdila moje předchozí pocity.. ale mělo to velký vliv vlastně jsem díky tomu jsem to vzal za danost a už o nich z pohledu vztahu vůbec neuvažoval

jinak rodiče tu jsou imho od toho aby umožnili náš osud,... a součástí toho osudu může být prožít utrpení :) rodiče tak splní úkol aby se z nás stali nemocní lidé s traumaty, ale je možný že jsme to tak z nějakýho důvodu chtěli..že je to součásti našeho životní příběhu, který nás má někam zavést

JUASINHA: když řekneš "NADpřirozený", chápu to jako "více než přirozený", tedy NEpřirozený. Jako fanatický uctívač přirození... totiž přirozenosti to prostě neuznávám. Nezažil jsem nic nepřirozeného. Ikdž mi permoníci žrali svačinu, ikdyž jsem připíchnul nějakou duhovou potvůrku u studánky a byl z toho duhovej gejzír, nikdy to nebylo nic nepřirozenýho.

jestli si myslíš, že je nějakej osud přirozenej a jinej nepřirozenej, tak se pleteš, něco se nám přirodilo, přihodilo tím, že jsme se někdy, nějak a někomu narodili a jinej si pleteme na sebe sami, vycházeje z toho prvého. Mimoto soustavně pleteme osudy někomu jinému a oni se je snaží zase přeplétat podle svých závislostí, nesvobod a potřeb. Jenomže než na to dítě přijde, je mu třicet a to už se snad ani nevyplatí s tím něco začínat dělat.

Buddhisti nám říkají, že nemáme jiným jiným motat jejich osudy, spíš jim je pomáhat rozmotat. Pokouším si na to vzpomenout kdykoliv starší opičák něco "uměleckého" provádí třeba když vezme hrnek a v něm umíchá elixír ze sojovky a droběčků křupínek. Abych mu nezamotal třeba uměleckou strunu. Ale přiznám se, že stejně většinou zvítězí moje zamotanosti, moje pohodlnost, že mi nemá ničit věci. Ačkoliv... aby mne tím k stáru nechtěl krmit, když mu to teď nezarazím. Ale už jsme u toho ovlivňování cizího osudu.
Čarodějové zase říkají, že se to fšecko člověku vrátí. No právě, aby mě tím k stáru nekrmil. Nebo naopak, jestli mi to k stáru nedá pěkně sežrat.

Já myslím, že neexistují "nadpřirozené věci", jde jenom o to, jak daleko si domyslíme jejich použití v denním životě.

JUASINHA:
Hodně :-).
Já mám karty jako překladatele mezi sebou a člověkem co se přijde zeptat. Nějak líp "berete" když Vám řeknu Lkarty mi řekli" než když já řeknu "vím" :-).

omlouvám se všem za ot diskuzi o kartářkách,ale příjde mi to zajímavý,tak snad to nikomu nevadí....
GEDI: no amůžu se teda zeptat...slyšela jsem,nebo se to obecně říká,že to co ty kartářky vidí,tak to vidí v člověku...že jsou dobré psycholožky nebo prostě vidí do člověka ajsou schopny toho hodně odhadnout...vím,že mi to asi hned nepotvrdíš,protože tím by si vlastně rovnou negovala to co děláš...ale co je na tom pravdy?

JUASINHA:
Z mých skušeností každý chce poradit i když každý trochu jinak. Někdo chce potvrdit svůj názor někdo ukázat úhel pohledu který sám nevidí. Ale většina je stejně překvapená když řeknu že ani karty ani hvězdy člověšku nedají návod na život a v podstatě málokdy řeknou něco co neví. Jen je rozdíl vědět to a slyšet to od "cizího" člověka.
Jinak znám i kartářky které popisuješ Omimu a mlátila by jsem je :-). Pak má mít člověk nějaké pozitivní myšlení :-).

OMI:
Jak bába? Co jsi tím chtěl říct? :-)

MEESHA: o tom,který zavání nadpřirozeností...omi to popsal čistě z realistického pohledu

OMI: 100% podpisuju. Az na ty snurky, na kterejch to vIsi :))
JUASINHA: Jakej jinej? Neni...

OMI: jo máš pravdu,ale já mluvila o jiném osudu,ale to si asi pochopil....

JUASINHA: OMI: jasný no,nejhorší je,že většina lidí jsou z toho pak zdrcený... moje kámoška se podle ní schází se špatnými lidmi,kteří jí ovlivňují...
No co se ti nelíbí, dyť to naprosto sedí! Proč se schází s kartářkou, která ji takhle ovlivňuje?
Osud je danej už tím, že nikdo nepřekročíme svůj stín: těžko se budeme chovat jinak, než jakou máme povahu.
Těžko budeme mít jinou povahu, než jak nás vychovali a jak jsme se trochu přeučili.
Takže snadno zaděláme teď, dnešní výchovou, na osud svých nenarozených vnoučat. A na to stačí jediná debilní poznámka. Poznámka, která pošle psychiku dítěte jiým směrem a jestli ji nezpracuje, předá to dál, svým dětem.
Fascinují mnelidi, kteří se snaží vysmívat se předurčenosti a s rodiči mají stejná gesty, dikci, rukopis i názory. A bydliště.
Bavěj mě lidi, co tvrděj, že žádná věštkyně jim přece nemůže předpovědět budoucnost, protože jsou svými pány svobodného rozhodnutí a v krámě berou tu pastu, na kterou byla reklama jako poslední. Nebo si na prázdniny přivedou kluka takovýho, aby to tatu nasralo (hlavně aby měl dredy a byl to anarchista, ať tata, starej ocelář, pukne vzteky).
Jediná lidská svoboda je v tom,ž e si můžem zamést v palici a najít ty šňůrky, na kterejch vysíme a sledovat je, když se napínaj. A odhalit tak včas, kdy nás vede v tý výchově skutečně rozum a kdy jenom ta naše předurčenost. Abychom dětem předávali to co jsme na životě vybojovali, ne to, co nás dostalo do těch konců, ve kterých jsme.
A když nás k tomu zamyšlení dovede kartářka, bohu díky a bábě peníze. Zasloužila si je. Analytik stojí minimálně 400,-/hod a tak po deseti sezeních se začne něco skutečně řešit. Když si chce člověk skutečně zametat v palici, je bába dobrej začátek.
Ovšem když bába vidí, že si jdeš pro příkazy a řešení do života, proč by to ho nedala, stejně ho půjdeš hledat tam, kde ti ho prodaj. Když to gadžo koupí, proč by varga netlachala.

OMI: jasný no,nejhorší je,že většina lidí jsou z toho pak zdrcený...
moje kámoška se podle ní schází se špatnými lidmi,kteří jí ovlivňují...
moje máma si má dát bacha,protože táta má milenku...
já budu mít problém dostudovat VŠ....(je fakt,že to fakt mám,ale to je daný mojí laxní povahou a životním stylem)...
já totiž nevim,jestli vůbec nějaký osud je,tak je pak těžký věřit kartám....ale je fakt,že někdy zamrazí když to poslouchám...

JUASINHA: Očekávají, že budou ujištěni v tom, že se rozhodli správně a když se jich zeptáš, o čem jte mluvili, zopakují "to svoje", s čím tam přišli a jiný názor vůbec nezaslechli.

Málo lidí chce slyšet, nad čím by se měli zamyselt, ti přišli na psychoanalýzu a budou přemýšlet "o volných asociacích", které jim karty a mlhavá řeč báby kartářky předkládá.

Jen minimum jich chce skutečně slyšet, co na ně za nejbližším rohem číhá a jak se tomu vyhnout nebo jak to využít.

Pokud se ale nezměněj, stejně si "to" na ně počká za dalším rohem, takže stejně svůj osod mohou změnit jen tak, že změní sebe. A to jsme opět u psychoanalýzy a ne u věštění budoucnosti. Čímž netvrdím, že to ne nímagická disciplína.

GEDI: moje racionální myšlení mi zabraňuje to brát vážně...pak vlastně nechápu,co ti lidi od toho očekávají?chtějí podle toho řídit svůj život?čekají převrtaný informace?nevim....mám na to strašně nejasný názor

JUASINHA:
Co je na tom divnýho? :-)

JUASINHA: Já jsem v novinách taky čítávával, jak se už napřesrok budu mít pořád jenom dobře a už jen samé životní jistoty a světlé zítřky. A vono prd.

si myslim,že sposty lidí si myslí,že to za ně kartářky rozhodnou tím,že jim řeknou"co je v životě čeká"...ale čím jsem starší,tím větší blbost mi to připadá...a u jedné jsem kdysi taky byla...Mám kámošku,která chodí docela často a ač mně nezávislému pozorovateli připadá,že jí vždycky řikají to samý a vlastně nic konkrétního,tak ona si v tom pokaždé dopodrobna najde svůj život a vztahy a je z toho hotová a já z ní vysmátá:)) Samozřejmě ve chvíli,kdy otec od rodiny jde ke kartářce,která mu řekne,že se rozvede a on se rozvede,tak to přestává být prdel...Je to hrozně divný tohle předvídání budoucnosti

Lidi neperte se :-).

OMI:
Já karty vykláddám a divil by ses kolik lidí po mě chce aby jsem za ně rozhodla co mají dělat.

MIKATCHOU:
I vzhledem k tomu co jsem psala Omimu si myslím že si nešel jen pro souhlas. Když se splašej hormony na to je krátká i kartářka. . . nic ve zlém :-)

Imho svadet to na kartarku a pomateni smyslu je to nejjednodussi, tak proc to neudelat, ze :) Souhlas s OMI.