MEG: Jasně, jenomže to chce dospěláckou zodpovědnost. Většina lidstva zůstala v dětinském "to oni, a dokažte mi to!"

GEDI: Když jsi kartářka, jsi taky baba, nebo mi kazíš poetické obraty? :-)
Jak děti nesou, že nemá cenu si moc vymejšlet?

MEG:
Kéž by jsem jako kartářka potkávala v životě víc lidí s takovýmhle názorem :-)

GEDI: mnoo, vzhledem mé životní filozofii, že z 99% mám svůj život ve svých rukách, nemá smysl ztrácet čas a energii hledáním viníka. ;-)

MEG:
Si piš vždycky je důležité najít vyníka . . . .život je pak hned jednodušší :-)

GEDI: reklamace? :-)))) to by mě fakt rozesmálo

OMI: mám na to podobný názor jako gorg...když prostě o sobě víš,že by nemělo smysl připustit si víc do života partnera se s tejnými povahovými vlastnostmi,tak je lepší to utnout hned na začátku...stojí to nejspíš hodně sil,ale lepší než dojít nesmyslným rozchodům/rozvodům...navíc mám podobný "problém",že mám problém mít ráda ty stejné vlastnosti,co má ten druhý...možná kvůli tomu,že do toho člověka moc vidím...nevim no...u kámošek to beru,ale do života bych to nechtěla....

ad proklepnutí si vlastních dětí...myslim si,že to je určitě fajn,ale není lepší se tohle vše dozvědět od dětí,komunikovat s nima na stoprocent? u nás doam ta komunikace byla nulová a čím dál víc vidim,jak je to špatný...a te´d když se náhodnou zavede hlubší debata,tak to končí buď brekem nebo nařčením,že sem divná,co semnou bude apod...a je to jen o tom,že o mě neví naprosto nic...a můžou za to obě strany...

GORG:
I moje skušenosti jsou shodné. . .

OMI: ne mě to tak dává smysl.

OMI:
Copak, kolega? :-)

GEDI: A ještě horší jsou ti, co si přijdou nechat poručit, co musej udělat, ale pamatujou si stejně jenom to, co si slyšet přáli, zatímco to co slyšeli doopravdy jim ve zvukovodu vůbec neulpělo. Jejich verze nemá naprosto nic společnýho s tím, co jim lověk řekl, ale budou ho obviňovat, že jim poradil špatně.

Jako děti.

OMI:
Jen co se děti narodili udělala jsem jim jak numera tak horoskop. Není to žádná svatá listina podle které se řídím ale vím k čemu mají vlohy a kde holt musí přidat.

MEG:
A to ještě neskuhrá na tebe že ty jsi mu to špatně poradila. To teprve potom mám chuť je nakopnout :-).

imho pokud se někdo chce trhnout od rodiny a není zcela bezcitný, aby si neuvědomoval, jak tím ublíží zbylým členům, tak hledá podporu svého rozhodnutí všude možně.
často to ale udělá, i když se mu jí nedostane. nebo to neudělá a zbytek života skuhrá, jaký má psí život, takový taky znám. ti mně snad štvou ještě o chlup víc.

GORG: A vůbec. Když se někdo chce změnit, žádná karta ho nezastaví. Ta změna, ta příležitost ke změně a nutnost změny si ho prostě najde a dokope ho k tomu. Můžeš mít ze samejch Poustevníků fullhaus, ale když se chceš měnit, je to jenom úsměvná historka ke třetímu pivu. A kdž ne, žádná konstelace tě nezachrání.
Báby kartářky jsou něco podobného jako báby na informacích. Ony vás neposílají na konkretní místo, ony vám říkají, kde je to, na co se ptáte. Nic víc. Jenom informační služba.
---------------------
To mi připomíná, že jsem se chtěl optat, jak vělký podíl rodičů má takhle "prolustrovaný" svoje děti. Máte na ně horoskop, nebo něco podobného? Třeba psychologický posudek? Znáte teď právě z hlavy jejich slabá místa? Nebo jedete jenom z vlastní zkušenosti a občas nějaká ta debata s lidmi?

GORG: Příliš mnoho mystiky a žádný vývoj. Klíčová otázka měla stát: máme se natolik rádi, že jsme schopni ztratit sebe sama?
To jako jsem schopen se pro ni měnit? Pro vztah s ní? Udělá to taky? A konkretně: je mezi námi otevřenost a tolerance? Protože pak už jde všechno. Kde je ale číhavost a taktika, nejde dlouhodobě ani vajíčko k snídani.
Karty (nebo numerologie a tak podobně) jsou vynikající příležitost zaměřit pozornost přímo na konkretní otázku. Proto je vhodné nechat si na děti aspoň spočíst numerologickou mřížku, je to za pár minut hotový i s otázkama a na základní otázky to stačí, jenom abychom věděli, na co si dát bacha, co by mohl být rys osobnosti a ne nějakej vrtoch, kterej jim máme vymlátit z palice. Jasně, práce na sobě a je tady za pár/desítek let někdo úplně jinej.

Kartářka ti řekla něco, co jsi CHTĚL pochopit jako rozkaz. Ona ti řekla, že teď, tak jak jste, máte tyto životní postoje a tmpádem to bude mít tyto následky, tyto kolize. Asi jako když mi někdo podá fotku starýho dělníka, ruce jako lopaty, za ním bude tradiční socialistický biedermeier a k tomu fotku podvyživenýho dredatýho rastamana v černý mykině s rudým šátkem. No jasněže řeknu, že někdo dostane do tlamy, až ho holka představí tatovi jako ženicha. Ale cokdyž tam nezi nimi bude tolerance a otevřenost? Kde potom bude nějaká předvidatelnost jednoduše čitelného osudu?

OMI: z výkladu vyznělo, že bysme se podporovali v těch negativních aspektech těch karet, neprospívalo by to růstu. např. já jsem měl ve vědomí kartu Poustevník a ta jedna měla poustevníka jako životní kartu. čili ve výsledku bysme se oba ztráceli sami v sobě, rozpouštěli se v nevědomí, odtrhávali ještě víc od vnějšího světa, žili si ve svých fantaziích v osamění

GORG: To nějak nechápu: úpustil jsi k vodě dvě holky proto, že jste si byli povahově podobní? To mi přijde jakofatální nepochopení, vždyť to je na to roplejtání osudů právě skvělý!? Tím snáz se můžeš poprat se svým nevědomím, ne?

já když jsem si nechal udělat tarotový výklad mýho života od své psycholožky, tak jsem se dozvěděl co jsem si už myslel.. ale je zajímavý když vám někdo potvrdí to co si myslíte.. a nejen v těch výkladech, ale obecně slyšet to co si myslim z úst jinýho člověka má velkej vliv
taky jsem si od ní nechal vyložit partnerský tarot na dvě slečny co jsem momentálně řešil a ona mi řekla, že jsme si sice strašně blízcí ale že podle ní neni vhodný na vztah, vysvětlila samozřejmě proč..šlo v podstatě o to, že jsme si v určitým směru podobní právě až moc a ono to bylo jasný už z toho výkladu no a taky mi jen potvrdila moje předchozí pocity.. ale mělo to velký vliv vlastně jsem díky tomu jsem to vzal za danost a už o nich z pohledu vztahu vůbec neuvažoval

jinak rodiče tu jsou imho od toho aby umožnili náš osud,... a součástí toho osudu může být prožít utrpení :) rodiče tak splní úkol aby se z nás stali nemocní lidé s traumaty, ale je možný že jsme to tak z nějakýho důvodu chtěli..že je to součásti našeho životní příběhu, který nás má někam zavést

JUASINHA: když řekneš "NADpřirozený", chápu to jako "více než přirozený", tedy NEpřirozený. Jako fanatický uctívač přirození... totiž přirozenosti to prostě neuznávám. Nezažil jsem nic nepřirozeného. Ikdž mi permoníci žrali svačinu, ikdyž jsem připíchnul nějakou duhovou potvůrku u studánky a byl z toho duhovej gejzír, nikdy to nebylo nic nepřirozenýho.

jestli si myslíš, že je nějakej osud přirozenej a jinej nepřirozenej, tak se pleteš, něco se nám přirodilo, přihodilo tím, že jsme se někdy, nějak a někomu narodili a jinej si pleteme na sebe sami, vycházeje z toho prvého. Mimoto soustavně pleteme osudy někomu jinému a oni se je snaží zase přeplétat podle svých závislostí, nesvobod a potřeb. Jenomže než na to dítě přijde, je mu třicet a to už se snad ani nevyplatí s tím něco začínat dělat.

Buddhisti nám říkají, že nemáme jiným jiným motat jejich osudy, spíš jim je pomáhat rozmotat. Pokouším si na to vzpomenout kdykoliv starší opičák něco "uměleckého" provádí třeba když vezme hrnek a v něm umíchá elixír ze sojovky a droběčků křupínek. Abych mu nezamotal třeba uměleckou strunu. Ale přiznám se, že stejně většinou zvítězí moje zamotanosti, moje pohodlnost, že mi nemá ničit věci. Ačkoliv... aby mne tím k stáru nechtěl krmit, když mu to teď nezarazím. Ale už jsme u toho ovlivňování cizího osudu.
Čarodějové zase říkají, že se to fšecko člověku vrátí. No právě, aby mě tím k stáru nekrmil. Nebo naopak, jestli mi to k stáru nedá pěkně sežrat.

Já myslím, že neexistují "nadpřirozené věci", jde jenom o to, jak daleko si domyslíme jejich použití v denním životě.

JUASINHA:
Hodně :-).
Já mám karty jako překladatele mezi sebou a člověkem co se přijde zeptat. Nějak líp "berete" když Vám řeknu Lkarty mi řekli" než když já řeknu "vím" :-).

omlouvám se všem za ot diskuzi o kartářkách,ale příjde mi to zajímavý,tak snad to nikomu nevadí....
GEDI: no amůžu se teda zeptat...slyšela jsem,nebo se to obecně říká,že to co ty kartářky vidí,tak to vidí v člověku...že jsou dobré psycholožky nebo prostě vidí do člověka ajsou schopny toho hodně odhadnout...vím,že mi to asi hned nepotvrdíš,protože tím by si vlastně rovnou negovala to co děláš...ale co je na tom pravdy?