• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FLIPPERRespekt je jeden z nejmizernějších občasníků na české mediální scéně a proto ho také nikdo nečte. (Pavel Bém)
    ICARUS
    ICARUS --- ---
    LEMUR: Protoze pojednava o velmi male casti jedincu z dane subkultury a aplikuje jejich chovani na ty ostatni. To, o cem tam pisou, jsou doslova patologicke extremy, ktere se deji jen velmi zridka. V podstate to je jako kdyby psali o tezkych zavislacich na heroinu a vyvodili z toho zaver "vidite tu fetku? VIDITE? drogy jsou SPATNE a mely by se ZAKAZAT!!§".
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    ICARUS: STAROJDA: A co přesně vám vadilo na tom článku? Teď jsem se k němu konečně dostal a dal si zatim jen asi 2/3, plus kolem půlky jsem na chvíli ztratil pozornost, protože jsem si kupoval jahody u stánku, kde je prodávala hrozně pěkná slečna.... Ale za tu první půlku mě tam nic nepobouřilo a to jsem v roce 1995 vstával uprostřed noci, abych si mohl hodinu dvě zapařit C&C, kolem 00 provolával peníze svejch rodičů na dial-upu při UO, atd. :-)
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    LEMUR: částečně máš pravdu, ale i takto povrchně (mediálně) se dá téma zpracovat tak, aby insiderovi neběhal mráz po zádech. To se tady ale nepovedlo.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    STAROJDA: Ehm, chce se mi říct, že takhle je to s každým tématem, do kterýho vidíš jako insider a který je nějak zpracovaný mainstream médijema (jako Respekt). Ale neřeknu to.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Tak jsme dnes konečně číslo dočetl (vyjde mi vždy cca na celý týden). Obecně po delší době nadprůměrně zajímavé (pro mě), takže super.

    No a le teda ten článek o nebezpečích počítačových her, to je fakt mizérie :(. To jsem čekal, že budu obhajovat Respekt stylem "není to článek pro nás gamery, ale pro neznalou veřejnost", ale to fakt nejde. Nekonzistentní a tendenční výpověd generace, která stejně jako rodiče dnešních pařanů, nechápou o co jde a nepřiznají si, že jde o jev vysoce komplexní a vypovídající o celé naší západní společnosti (závislosti obecně).
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    VANEK: Nemyslim, že by měli problém zrovna v nepodloženosti nebo manipulaci a ani jim to nikdo nevyčítá, pokud se nepletu.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    ICARUS: tyjo spoiler, ten jsem ještě nečetl, protože mě (netradičně) baví i většina úvodních článků :)
    ICARUS
    ICARUS --- ---
    mrzi me, ze pokazdy, kdyz se objevi nejaka nadeje, ze by mohlo byt lip (clanek o drogach), tak je ihned brutalne popravena tendencnimi, neinformovanymi, agitacnimi a proste hloupymi clanky, jako je ten dnesni ohledne pocitacovych her. to bylo neco na urovni blesku.
    VANEK
    VANEK --- ---
    MAIMONIDES: Jestli by nestačilo vzít si příklad z Guardianu: "comment is free, but facts are sacred". Resp. tedy oddělovat komentáře od zpravodajství, jak se to má dělat všude na západě.
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    No dneska zrovna jedno číslo vyšlo, tak uvidíme.
    FTN
    FTN --- ---
    STAROJDA: Nebo je to magor. Nepodloženě.
    :)
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    LEMUR: pokud to myslíš aspoň trochu vážně, tak se nedivím, že ti aktuálně Respekt nevoní :). Asi se tam píše málo o chemtrails a podobných objektivních faktech ;)
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    Možná The Economist poslal nějakou malou domů Bakalovi. Nebo naopak. Nepodloženě samozřejmě.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    STAROJDA: Jo, vidim tam jasnou souvislost. Nepodloženou ale.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Nesouvisí ten výraznější postoj Respektu s jejich vztahování se k The Economist, jakožto vzoru správné publicistiky? Co si vybavuju, tak už dřív Tabery popisoval, jak se mu (celé redakci?) líbí jejich aktivnější přístup, kdy třeba před volbami deklarují, co je jejich volba. Opakovaně se k tomuto rysu vracel, ale postupně to ustoupilo a teď už jsem to dlouho nečetl.

    Mezitím na krátko články Economistu zmizely a zase se vrátili a nyní je Respekt více s postojem, než jenom přísně objektivní. Zřejmě tedy snaha o přiblížení Economistu byla dokonána.

    Mě osobně změna nevadí - časopis posuzuju podle toho, jestli mě každý týden to a to číslo baví nebo ne. A platí, že ano, baví! Takže s klidem přehlédnu i semtam příliš aktivistický názor nebo prostě daný článek nečtu. Myslím že není problém číst články s nadhledem a objektivní fakta si případně vyfiltrovat.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    MAIMONIDES: Provedu.
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    LEMUR: Příště stručně napiš, že novináře, kteří vedle faktů zaujímají k politice i postoj, neuznáváš a mohl sis ušetřit tu nepodloženou kritiku.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    To je totiž to, co z mojeho vlastního soukromýho pohledu dělá novinařinu novinařinou - že člověk získá novou perspektivu o něčem, co považoval za víceméně jasný a na co měl názor už dlouho a tak nějak z principu. Že člověk získá novou perspektivu o nějakym tématu na základě novejch zajímavejch pohledů, který jsou navíc (nutně) podložený nějakými fakty. Ten článek o drogách je pro mě toho uplně nejlepším příkladem. No a pak jsou články, který de facto jen prezentujou určitej názor. Švehla, Šimečka, Sobota, to jsou jména, který mi přicházej na mysl jako první. Erik Tabery pro mě bejval příkladem tý první varianty, teď se přesunul do tý druhý.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    FLIPPER: > politika je na můj vkus příliš jednostraně postavená

    To je velmi pregnantně řečeno přesně to, nad čím jsem tady brečel. Přesně tak. To je to co mi hrozně vadí.
    FLIPPER
    FLIPPER --- ---
    jo, ten článek o drogách je výbornej. a řekl bych, že podobný poctivý zpracování závažnejch témat o kterých se v médiích příliš nemluví (co si takhle z hlavy vzpomenu tak ještě život s autistickými dětmi, život s minimální mzdou, ...) je to za co cenim Respekt úplně nejvíc. potom ještě investigativní práce, ale řekl bych že tady se ostří oproti dřívějšku trochu otupilo. těžko říct proč. politika je na můj vkus příliš jednostraně postavená, i když jsem ocenil určitou sebereflexi k těm největším omylům jako bylo třeba schvalování invaze do Iráku etc ...

    na druhou stranu u nás prostě není týdeník, který by se kvalitou novinářský práce byť jen blížil Respektu, takže ho kupuju dál ...
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    jsem sice teprve v půlce, ale VÝBORNEJ ten článek o drogách (Bože, proč jen lidi o těchhle věcech nemluvěj víc?) a klasika Jaroslav Spurný o tom fízlovi, a.k.a. vyjímky potvrzují pravidlo (?)
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    Prostě jsem se rozčílil no, tak co. Za všim si ale stojim. Hlavně mě to mrzí, protože jsem měl Respekt vždycky fakt rád. Ale sakra, tohle už nepapám.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    FTN: Moje diagnóza? Nepochybně. Ale můj šestý paranoidní smysl mi říká, že pro ně pracuješ, tak takže to vypustim.
    FTN
    FTN --- ---
    LEMUR
    LEMUR
    LEMUR
    LEMUR
    LEMUR
    Je to vážný.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    Třeba články Jiřího Soboty - jakýkoliv. To je prostě naprosto nezkousnutelný pro mě. Jakejkoliv jeho článek za poslední půlrok, rok.

    Jediný, co za to opravdu stojí, je jako vždy Jaroslav Spurný a Martin Uhlíř - první má tak velkej morální kredit, že mu sežeru všechno i s navyjákem, druhej se vyhejbá politice a píše jen o tématech, který mě osobně hrozně bavěj a zajímaj......


    No takže asi tak.


    Měl jsem Respekt moc rád, poslední dobou jen kroutim hlavou čim dál tím víc.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    A jestli někdo budete mít chuť chytnout se toho Babiše, jakože ho tu obhajuju, tak se ani neobtěžujte pokládat ruce na klávesnici.......... ;-(
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    Nejhorší je, jak tam píše, že rozhodnutí nepsat o Bakalovi byla chyba....... PROTOŽE NA TO JEŠTĚ SPOLEČNOST NEBYLA PŘIPRAVENA...!! Wow, OK, já osobně bych to teda bejval zkousnul, ale chápu. Zato článků o Babišovi najdem teď v každym čísle několik...

    Ale to jsou všechno víceméně jenom detaily jednoho velkýho obrázku, kterej je z mýho pohledu strašidelně jasnej a na kterej se prostě už asi nechci dívat.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    A to jsem sám víceméně srdcem typickej bleeding heart liberal, s menším přesahem do konzervatismu. Prostě já bych vlastně měl bejt ten, kdo Respekt obhajuje. Alespoň podle toho, jak se sám Respekt profiluje. Ale tohle nezvládám zkousnout už. Nevim přesně proč a příklady ti žádný nedám, nesleduju to nijak posedle, nedělám si o tom poznámky kvůli nesmyslnejm internetovejm debatám a už vůbec se nemusim nikde obhajovat, to teda promiň... Jen sděluju svůj osobní názor. A mmch. vim, že s tim názorem a rozčarováním nejsem sám.

    Jo a ještě - nečetl jsem (neslyšel) za poslední měsíce nebo snad roky nic trapnějšího, než ta sebeobhajoba od Erika Taberyho. Už jen to stačí k tomu, abych zahodil celej Respekt do koše a ten koš zapálil. Promiň, jestli se tě to dotýká nějak.
    LEMUR
    LEMUR --- ---
    MAIMONIDES: V audio čísle tohodle tejdne je prvních 5-6 článku čistě tendenčních, například. Všechny v sobě maj něco navíc než jen popis "objektivní reality" (předpokládejme, že něco takovýho existuje), všechny jsou s názorem - všechny stojej za *****. Pardon. Ale cejtim to tak prostě a nemůžu si pomoct.
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    LEMUR: Nějakej další příklad?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam