• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Tak toto mi něco připomíná:

    "Plays such as this have resulted in total U.S. oil production setting new highs ..."

    Mr. Pelletier seems to have an interesting definition of "new highs" -
    U.S. Field Production of Crude Oil (Thousand Barrels per Day)
    http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MCRFPUS2&f=A

    Sad news for peak oil disciples | Energy | News | Financial Post
    http://business.financialpost.com/2012/06/12/sad-news-for-peak-oil-disciples/?__lsa=78f5a06b

    Mark Lind
    ‎'In addition, new oil drilling and fracking technologies are very expensive. The research we’ve read shows the cost of developing many of these unconventional oil plays requires a break-even price ranging from US$60 to US$130 per barrel, depending on the play type, which happens to be quite similar to the breakeven price for many Canadian oil sands projects.

    Many of these unconventional fields also exhibit high initial decline rates to the tune of 60% to 80% in the first year alone.'
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Chris Skrebowski on Peak Oil Phase 1 (2005 - ? ) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=-8ilsTfF4r4&feature=youtu.be
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    XCHAOS: Aha. Tak to sedí.
    E2E4: Poptávka určuje nabídku, že? Jo, to platí dílem. Dílem.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VSOUKOLOHLOR: já mluvil o USA a jejich peaku ale...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: Fakt jo? Tak se podivej na jejich graf produkce a na graf ceny ropy ve stalejch cenach. Mas? Dobry co? :)
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    XCHAOS:

    Nepleť si SSSR a Rusko. Když připočteš Kazachstán a spol. je produkce výrazně výš.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: ta produkce se u nich s velkou slávou vrátila někam cca na úroveň roku 2000. ale pokud vím, tak peak měli někdy v roce 1970 a tehdy byli na úplně jiných číslech...
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    + Jenom hlupec může tvrdit, že jsme jasně za zlomem. Vždycky se to říká s nějakou pravděpodobností. Platí ovšem poměrně jednoduché pravidlo, čím více ropy vytěžíme teď, tím méně jí zbude na potom. Aleklett říká, že například Saudové by byli s to těžit 12 mb/d, ale že by si tím nenávratně zničili pole, což pochopitelně nechcou. Jinými slovy, nejde zdaleka tolik o momentální produkci, ale o dlouhodobější trend. A jakkoliv nakrásně se může ukázat, že v USA, když se do crude oil započítá i unconventional oil tak, jak to dělá EIA, produkce nahoru, tak tady prostě neřešíme USA, ale celý svět. A tam je gró celého problému. Ne státní peak nepeak, byť významný, ale nesporně dočasný, ale veškeré státní peaky a že jich teda zatím nebylo vůbec málo...
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    The Oil Drum | Does the U.S. Really Have More Oil than Saudi Arabia?
    http://www.theoildrum.com/node/9085
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    The Myth that the US will Soon Become an Oil Exporter | Our Finite World
    http://ourfiniteworld.com/2012/04/16/the-myth-that-the-us-will-soon-become-an-oil-exporter/
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    E2E4: Boha. Jakej irreversible decline? To je tvůj straw man. Se podívej na Rusko. To je jedinej mě známej případ, kdy nejprve došlo k jednomu peaku a ten byl pak následně překonán.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: he????
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: ... třeba proto, že tu ropu neměli odkud dovést? že se to při těhle cenách začalo zase vyplácet, ta těžba?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    heh

    U.S. crude oil production in first quarter of 2012 highest in 14 years - Today in Energy - U.S. Energy Information Administration (EIA)
    http://205.254.135.7/todayinenergy/detail.cfm?id=6610
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: BTW
    This Week In Petroleum Crude Oil Section
    http://205.254.135.7/oog/info/twip/twip_crude.html#production

    i v US produkce od 2005-2012 stoupá, jakápak irreversible decline 40 let po oficiálním peaku? :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: ježíšmarjá, tak se podívej jak to kolísá mezi libovolnými dvěma měsíci, nebo si vyhrab data za březen duben květen nebo denní data..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: 88,939.488 vs. 88,788.007 ... a letos by přestupný rok (i když je fakt, že ropa asi teče i o víkendech, takže svátky nehrají roli :-)

    no dobře... rozdíl je menší, než odpovídá o dvěma dnům kratšímu měsíci :-) rozsoudily by to až březen a duben.... bude to napínavé sledovat.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: To myslis vazne?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: ok, přehlídl jsem to. ale za únor 2012 je světová produkce menší, než za leden 2012.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: v tomhle fóru je nutné odhodit znalost posloupnosti čísel :)

    kdyby sis kliknul na ten link s IP adresou a trošku si zascrolloval, najdeš tam poslední údaj měsíční za únor 2012 - a hádej co, stále stoupají - leda že by peak nastal v lednu 2012 :)

    jenže na to ti peakaří řeknou, že to je tím, že se mění metodologie toho co je to produkce, aby se problém zakryl (a nezjistí že si to můžou rozkliknout podle druhu) atd atd - můžu se hádat o peak oilu sám se sebou :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    AMBIENTIUM:
    VSOUKOLOHLOR: to je trochu jinak. je to spíše nábožensko-filosofický problém vztahu jednotlivce ke světu.

    skutečný (bezdětný) individualista předpokládá, že svět mu byl dán za účelem bezpodmínečné spotřeby, a příliš neřeší to, co se světěm odehraje např. po jeho smrti :-)

    já jsem někde uprostřed - děti zatím nemám, příliš neřeším věci z hlediska pocitu viny, apod. - ale rád bych pochopil, o čem to celé je a proč se mi to jeví tak, jak se mi to jeví. a smozřejmě k tomu celému zaujal nějaký šalamounský přístup, který mi především umožnil nepracovat pro ropné šejky (že pro ně bude pracovat někdo jiný? tomu stejně nezabráním...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: ta čísla ale končí v roce 2011: možná skutečný peak prožíváme právě tady, právě teď. 2012.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Tak tak.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    BIDAK: Peak demand, ale i peak production.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    E2E4: No jasně. V USE už dávno proběhl peak. Peak demand.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Viz fáze 1 - odmítání
    První pomoc po setkání s ropným zlomem | EnergyBulletin
    http://energybulletin.cz/?q=ropny-zlom-prvni-pomoc
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    E2E4: Tys byl dycky ignorant. Nauč se rozlišovat mezi convnetional a uncoventional oil. Zjisti si, jak v USA klesla od r. 98 spotřeba benzínu a pak sem lípej ohromné grafy.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: našel jsem jen tohle, trochu nepřehledný ale v klidu, produkce i přes recesi stále stoupá, i produkce v USA (to jsou ti co jsou 40 let za peakem nebo co) taky stoupá..

    International Energy Statistics
    http://205.254.135.7/cfapps/ipdbproject/IEDIndex3.cfm?tid=50&pid=53&aid=1

    No nic, zase sem zavítám tak za půl roku-rok..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Schválně jsem se chtěl podívat, jak stoupá produkce ropy, a našl jsem jen tohle / USA je méně závislá na dovozu ropy.. To jsou věci co?

    E2E4
    E2E4 --- ---
    MESK: čau :)

    byl jsem upozorněn na výborný graf, ale tak nějak už mě delší dobu peakoil nebere (připoměňte mi - produkce zemního plynu v USA která měla peaknout dále stoupá?).. A jak tak koukám na datumy příspěvků, nejsem sám..

    Každopádně jsem rád že na mě vzpomínáte v dobrým :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam