• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    Baktérií v Petriho misce exponenciálně přibývá, ale jen dokud nespotřebují všechny zdroje potravy. Od tohoto bodu se celá jejich populace zhroutí. Přitom je polovina dostupných zdrojů spotřebována jen jednu jedinou generaci před tou poslední, která skončí kolapsem. Baktérie nevnímají ani náznak nastávajícího problému až do okamžiku, kdy je zřejmé, že všechny vyhladoví.

    Rozbor problematiky v angličtině - www.lifeaftertheoilcrash.net
    www.energybulletin.net
    Dokument Oil Crash Movie- www.oilcrashmovie.co/
    Wiki - en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
    Cena ropy - www.petrol.cz
    Cena ropy - www.oil-price.net
    Oil market report - omrpublic.iea.org
    Kurz dolaru - kurzy.divoch.net/usd.php
    rozbalit záhlaví
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    PAN_SPRCHA: Což je při aktuální ceně 43 USD za barel taky nonsens.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MESK: Já jenom tvrdím, že zásoby fosilních paliv jsou silně podhodnocovaný jejich producenty pro udržení cen tam kde potřebujou.
    MESK
    MESK --- ---
    PAN_SPRCHA: To bylo jen prodlouzeni trendu. Ty jsi taky nepredpokladal globalni krizi a masivni rozvoj ropnych pisku... Nicmene ropne pisky zlom ropy jen odsunuly o nejakych 15 let dal.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MESK: možná je správná odpověď, že ropa je zhruba stejně drahá - ale co je daleko dražší, je ten dolar :-)
    CRINOS
    CRINOS --- ---
    :-)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MESK: no zrovna ty tvoje předpovědi nebyly zas tak přesný:)

    IMG24.EU
    CRINOS
    CRINOS --- ---
    MESK: No... je fakt, že zatím se umělá ropa z Fischer-Tropschova cyklu pohybuje někde na úrovni 250 USD/bbl... ale za 10 let, kto ví... zdá se, že EU se to bude dotovat v rámci politiky power-to-gas a zjevně se v této oblasti snaží najít příležitost společnosti jako Audi, Bilfinger, Total, Allianz a EDF.
    MESK
    MESK --- ---
    CRINOS: A právě proto jí bude za 10 let nedostatek a bude stát 200 dolarů :)
    CRINOS
    CRINOS --- ---
    MESK: A on se zatím Brent propadnul na 41,06 USD/bbl a WTI na 38,65 USD/bbl... :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Eric Raymond: The sponsors were disappointed by the publicity, because the war in Iraq started right about the beginning of the flight. [Editor’s note: Iraq invaded Kuwait on 2 August 1990.] I was left in debt for about three years.
    The Other Cross-U.S. Solar Plane Trek - IEEE Spectrum
    http://spectrum.ieee.org/transportation/marine/the-other-crossus-solar-plane-trek
    MESK
    MESK --- ---
    Průzkum v Arktidě ukazuje, že ropný vrchol už nastal, ceny porostou na 200 dolarů za barel - Patria.cz
    http://www.patria.cz/...-ukazuje-ze-ropny-vrchol-uz-nastal-ceny-porostou-na-200-dolaru-za-barel.html
    DAWYT
    DAWYT --- ---
    peak oil se asi posouvá :)

    Kanada našla ložiska břidlicové ropy. Mohlo by jí být až 200 miliard barelů
    http://byznys.ihned.cz/...kanada-nasla-loziska-bridlicove-ropy-mohlo-by-ji-byt-az-200-miliard-barelu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PAN_SPRCHA: je to provokace na více úrovních. asi nepřekvapí, že já věřím spíš na solární kola, nákladní tramvaje, a takové věci :-)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    XCHAOS: a co teprve az biomatky zjistej, ze na krizovatce dychaji vypary z mrtvych kotatek
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ugh, to budou zase debaty, jak vepřový a slepičí tuk ničí motory :-)
    Oleo Chemical vyrábí bionaftu z tuku mrtvých zvířat. Konkuruje Babišovu Agrofertu
    http://archiv.ihned.cz/...hemical-vyrabi-bionaftu-z-tuku-mrtvych-zvirat-konkuruje-babisovu-agrofertu
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PAN_SPRCHA: přesně jak jsem psal....."Plány společnosti Niki létat z Bratislavy nebudou naplněny................Nyní však ředitel komunikace skupiny Air Berlin v rozhovoru pro magazín Austrian Aviation Net potvrdil, že byly všechny staženy z prodeje. Společnost usoudila, že pro vyhrazené letadlo našla lepší využití"
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CRINOS: BBC je přece jenom serióznější než ITV
    Oil discovery near Gatwick airport 'significant' - BBC News
    http://www.bbc.com/news/business-32229203
    UKOG says that the majority of the oil lies within the Upper Jurassic Kimmeridge formation at a depth of between 2,500ft (762m) and 3,000ft (914m)..................Compared with similar geology in the US and West Siberia, it estimates that 3% to 15% of the oil could be recovered.
    CRINOS
    CRINOS --- ---
    PAN_SPRCHA: Bude to nějaká kachna...
    30-mile deep site je 48km pod povrchem, útulných 1200 °C
    a v případě Británie nějakých 18km pod Mohorovičičovou diskontinuitou...

    ...gratulujeme, Rusové, se svojí superhlbokou dírou Kola (12.000km) jsou žabaři. :-)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    AMBIENTIUM: ....30-mile deep site......až bude ropa stát 200$ za barel, možná se to začne vyplácet odtama dostávat.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    Je tohle pravda?

    100 billion barrels worth of oil found near Gatwick Airport | London - ITV News
    http://www.itv.com/...london/2015-04-09/100-billion-barrels-worth-of-oil-found-near-gatwick-airport/
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: ovšem produkce ropy v USA je již výše než v roce 1972, peak oil má spíše tvar prsou než obráceného zvonu..

    This Animated Map Shows How Moving Oil by Rail Exploded in the Past Five Years - Bloomberg Business
    http://www.bloomberg.com/...mated-map-shows-how-moving-oil-by-rail-exploded-in-just-the-last-5-years
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Inexpensive Electric Cars May Arrive Sooner Than You Think - Slashdot
    http://tech.slashdot.org/...04/04/1733255/inexpensive-electric-cars-may-arrive-sooner-than-you-think
    TOMAN
    TOMAN --- ---
    Ahoj vespolek, měl bych prosbu do pléna - napsal jsem článek o břidlicovém plynu (technologii těžby, zásobách, vlivu na ŽP apod.) a potřeboval bych někoho nejlépe s geologickým vzděláním, kdy by byl ochotnej se na něj podívat a napsat cca půlstránkovou recenzi. Případně bych se samozřejmě i nějak odměnil. Veškeré detaily do pošty.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ropy a plynu se loni našlo nejméně za 20 let – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/361861-ropy-a-plynu-se-loni-naslo-nejmene-za-20-let.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    heh, stát žijící z těžby ropy nehodlá investovat do uhlí... no to příliš nepřekvapí. spíš překvapí, že do toho ty peníze v první řadě vůbec někdy šly...
    World's biggest sovereign wealth fund dumps dozens of coal companies | Environment | The Guardian
    http://www.theguardian.com/...05/worlds-biggest-sovereign-wealth-fund-dumps-dozens-of-coal-companies
    MESK
    MESK --- ---
    Těžební obr BHP v reakci na levnější ropu omezí její těžbu z břidlic | byznys.ihned.cz
    http://byznys.ihned.cz/...14420-tezebni-obr-bhp-v-reakci-na-levnejsi-ropu-omezi-jeji-tezbu-z-bridlic
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Oil near six-year low; Brent trades at par to U.S. crude| Reuters
    http://www.reuters.com/article/2015/01/13/us-markets-oil-idUSKBN0KM0BT20150113
    Brent LCOc1 settled down 84 cents at $46.59 a barrel, after falling to $45.19, its lowest since March 2009.
    U.S. crude CLc1 closed down 18 cents at $45.89, after hitting an April 2009 low of $44.20.

    Zdá se, že Peak oil nenastane tak, že cena ropy vystřelí nad všechny meze: naopak k němu dojde tak, že poptávka po ropě klesne natolik, že se jí prostě už nevyplatí těžit (kdo by taky lítal, když letadla mizí a jsou sestřelována, kdo by jezdil autem lyžovat na hory.... když není sníh a tak různě...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: myslím, že politická agenda GO je trochu jako daň na cigarety nebo alkohol (nebo spotřební daň na PHM) - cílem není spotřebu doopravdy omezit, ale využít jí k tomu, aby někdo někomu platil.

    to nic nemění na tom, že si myslím, že to omezení spotřeby by z řady důvodu (GO i jiných) bylo dobře, obávám se ale, že k tomu hned tak nenastane.

    i když, zlevnění ropy může být (paradoxně) něco jako pokles složitosti miningu Bitcoinu: vypadá to nelogicky, ale uvědom si, že do průzkumu investuješ energii, do otevírání těžby nových ložisek taky, do čerpání a přepravy taky... a to často i ve formě ropy.

    s trochu nadsázky: pokud těžaři nevyšlou teréňáky hledat ropu a zkušebně vrtat, nenakoupí na to ropu a klesne poptávka po ropě. zakážeš embargem těžbu v Arktidě - nevyplujou těžní plošiny poháněné ropou. vyrobíš 2x tenčí xiaomeiphony - naložíš polovinu kontejnerů, vypluje polovina kontejnerových lodí... atd.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: Kazdopadne pokud se kvuli GO prestane pouzivat ropa, problemy typu peak oil nastanou.. Ale to se tezko realne stane.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: Ropa pro chemicky prumysl je zanedbatelna ve srovnani s palivem.. Navic neco je vedlejsi produkt - napr styren, ze ktereho se dela polystyren, takze o to bych strach nemel - druha vec je ze EU podle smernice reach zakazuje styren, ze je nebezpecny, karcinogeni apod, coz je sice pravda, ale realne problemy to nezpusobuje (polystyren je sam o sobe cajk).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: jinak z ropy se dělá spousta klíčových věcí v chemickém průmyslu, které jinak prostě nezískáš (ano, vím, zrovna dusíkatá hnojiva lze dělat alternativně - ale věř tomu, že některé organické chemikálie jinak než z ropy fakt jednoduše a levně nejdou)

    tedy pokud se bude ropa normálně rafinovat, a nespáleného objemu bude právě 30%, bude to akorát (připomínám, že existují zvěrstva, jako "ekologické" - díky úsporám z rozsahu - obří kontejnerové lodě, které jsou díky těm úsporám tak "šetrné", že si můžou dovolit pálit nerafinovanou ropu v obřích dieselmotorech... samozřejmě, šetrnost tohohle přístupu opravdu vychází jen v přepočtu na jeden kontejner... a navíc je otázka, kolik těch kontejnerů by se vůbec nepřepravovalo, kdyby ta přeprava byla díky menším úsporám z rozsahu dražší...)

    já prostě nevím... myslím, že je tam někde nějaká zpětná vazba typu, že Číňanům se za obsah těch kontejnerů stejně de-facto platí ropou (platí se dolary, které jsou kryté ropou). pokud nemáme čím Číňanům zaplatit, tak naše poptávka klesne, ale v důsledku toho zlevňuje i ropa (nebo tak nějak). krátkodobě lze pokles ceny svést na cenovou válku břidličáků se Saúdy... ale dlouhodobě jde o víc, než jen o tohle (hlavně důvod, proč nás Čína spamuje výsledky své podhodnocené pracovní síly, prostě není ekonomicky racionální...)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam