• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    Je tohle pravda?

    100 billion barrels worth of oil found near Gatwick Airport | London - ITV News
    http://www.itv.com/...london/2015-04-09/100-billion-barrels-worth-of-oil-found-near-gatwick-airport/
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: ovšem produkce ropy v USA je již výše než v roce 1972, peak oil má spíše tvar prsou než obráceného zvonu..

    This Animated Map Shows How Moving Oil by Rail Exploded in the Past Five Years - Bloomberg Business
    http://www.bloomberg.com/...mated-map-shows-how-moving-oil-by-rail-exploded-in-just-the-last-5-years
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Inexpensive Electric Cars May Arrive Sooner Than You Think - Slashdot
    http://tech.slashdot.org/...04/04/1733255/inexpensive-electric-cars-may-arrive-sooner-than-you-think
    TOMAN
    TOMAN --- ---
    Ahoj vespolek, měl bych prosbu do pléna - napsal jsem článek o břidlicovém plynu (technologii těžby, zásobách, vlivu na ŽP apod.) a potřeboval bych někoho nejlépe s geologickým vzděláním, kdy by byl ochotnej se na něj podívat a napsat cca půlstránkovou recenzi. Případně bych se samozřejmě i nějak odměnil. Veškeré detaily do pošty.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ropy a plynu se loni našlo nejméně za 20 let – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/361861-ropy-a-plynu-se-loni-naslo-nejmene-za-20-let.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    heh, stát žijící z těžby ropy nehodlá investovat do uhlí... no to příliš nepřekvapí. spíš překvapí, že do toho ty peníze v první řadě vůbec někdy šly...
    World's biggest sovereign wealth fund dumps dozens of coal companies | Environment | The Guardian
    http://www.theguardian.com/...05/worlds-biggest-sovereign-wealth-fund-dumps-dozens-of-coal-companies
    MESK
    MESK --- ---
    Těžební obr BHP v reakci na levnější ropu omezí její těžbu z břidlic | byznys.ihned.cz
    http://byznys.ihned.cz/...14420-tezebni-obr-bhp-v-reakci-na-levnejsi-ropu-omezi-jeji-tezbu-z-bridlic
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Oil near six-year low; Brent trades at par to U.S. crude| Reuters
    http://www.reuters.com/article/2015/01/13/us-markets-oil-idUSKBN0KM0BT20150113
    Brent LCOc1 settled down 84 cents at $46.59 a barrel, after falling to $45.19, its lowest since March 2009.
    U.S. crude CLc1 closed down 18 cents at $45.89, after hitting an April 2009 low of $44.20.

    Zdá se, že Peak oil nenastane tak, že cena ropy vystřelí nad všechny meze: naopak k němu dojde tak, že poptávka po ropě klesne natolik, že se jí prostě už nevyplatí těžit (kdo by taky lítal, když letadla mizí a jsou sestřelována, kdo by jezdil autem lyžovat na hory.... když není sníh a tak různě...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: myslím, že politická agenda GO je trochu jako daň na cigarety nebo alkohol (nebo spotřební daň na PHM) - cílem není spotřebu doopravdy omezit, ale využít jí k tomu, aby někdo někomu platil.

    to nic nemění na tom, že si myslím, že to omezení spotřeby by z řady důvodu (GO i jiných) bylo dobře, obávám se ale, že k tomu hned tak nenastane.

    i když, zlevnění ropy může být (paradoxně) něco jako pokles složitosti miningu Bitcoinu: vypadá to nelogicky, ale uvědom si, že do průzkumu investuješ energii, do otevírání těžby nových ložisek taky, do čerpání a přepravy taky... a to často i ve formě ropy.

    s trochu nadsázky: pokud těžaři nevyšlou teréňáky hledat ropu a zkušebně vrtat, nenakoupí na to ropu a klesne poptávka po ropě. zakážeš embargem těžbu v Arktidě - nevyplujou těžní plošiny poháněné ropou. vyrobíš 2x tenčí xiaomeiphony - naložíš polovinu kontejnerů, vypluje polovina kontejnerových lodí... atd.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: Kazdopadne pokud se kvuli GO prestane pouzivat ropa, problemy typu peak oil nastanou.. Ale to se tezko realne stane.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: Ropa pro chemicky prumysl je zanedbatelna ve srovnani s palivem.. Navic neco je vedlejsi produkt - napr styren, ze ktereho se dela polystyren, takze o to bych strach nemel - druha vec je ze EU podle smernice reach zakazuje styren, ze je nebezpecny, karcinogeni apod, coz je sice pravda, ale realne problemy to nezpusobuje (polystyren je sam o sobe cajk).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: jinak z ropy se dělá spousta klíčových věcí v chemickém průmyslu, které jinak prostě nezískáš (ano, vím, zrovna dusíkatá hnojiva lze dělat alternativně - ale věř tomu, že některé organické chemikálie jinak než z ropy fakt jednoduše a levně nejdou)

    tedy pokud se bude ropa normálně rafinovat, a nespáleného objemu bude právě 30%, bude to akorát (připomínám, že existují zvěrstva, jako "ekologické" - díky úsporám z rozsahu - obří kontejnerové lodě, které jsou díky těm úsporám tak "šetrné", že si můžou dovolit pálit nerafinovanou ropu v obřích dieselmotorech... samozřejmě, šetrnost tohohle přístupu opravdu vychází jen v přepočtu na jeden kontejner... a navíc je otázka, kolik těch kontejnerů by se vůbec nepřepravovalo, kdyby ta přeprava byla díky menším úsporám z rozsahu dražší...)

    já prostě nevím... myslím, že je tam někde nějaká zpětná vazba typu, že Číňanům se za obsah těch kontejnerů stejně de-facto platí ropou (platí se dolary, které jsou kryté ropou). pokud nemáme čím Číňanům zaplatit, tak naše poptávka klesne, ale v důsledku toho zlevňuje i ropa (nebo tak nějak). krátkodobě lze pokles ceny svést na cenovou válku břidličáků se Saúdy... ale dlouhodobě jde o víc, než jen o tohle (hlavně důvod, proč nás Čína spamuje výsledky své podhodnocené pracovní síly, prostě není ekonomicky racionální...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    co když je to "peak money" - peníze jsou ropa, když ropa dochází, dochází i peníze :-) jinými slovy, ropa zlevňuje, protože nikdo nemá čím by jí zaplatil...
    Desetkrát o ropě: Všechno, co potřebujete vědět, ale báli jste se zeptat | byznys.ihned.cz
    http://byznys.ihned.cz/...8360-desetkrat-o-rope-vsechno-co-potrebujete-vedet-ale-bali-jste-se-zeptat
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Tak prosim, forced peak oil is forced.

    Most fossil fuels 'unburnable' under 2C climate target - BBC News
    http://m.bbc.com/news/science-environment-30709211
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: jenže tohle není ten případ - tady žádný další alternativní způsob ochlazování nemáš, není to zanedbatelná maličkost. lidi na to nemají intuitivní model, většina ochlazování co znají, se děje spíš konvekcí. (v tomhle klubu je to pravda offtopic...)

    E2E4: mno, je to složité. jak sis jistě všiml, tak těžba ropy dnes má i nějaké náklady. pro členy je nejvýhodnější dodávat jen tolik ropy, kolik vyteče samo, nebo kolik vyčerpají/vytlačí s vynaložením minima energie. když musí ropu pálit, aby získali energii, díky níž vytěží další ropu, není to pro ně nutně tak výhodné - mohou mít nižší průměrné ziskové marže...
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    E2E4: A co to ma spolecnyho se soucasnou situaci, kdy kartel navysuje produkci, aby zlikvidoval konkurenci?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    AXTHEB: Pro kartel (jakykoliv) je vyhodne celkovou produkci omezovat a tim drzet ceny nahore. Ale pro kazdeho jeho clena je vyhodne kdyz on kartelova pravidla porusi..
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    E2E4: Nerozumim ti
    E2E4
    E2E4 --- ---
    AXTHEB: Proc? Pro kazdeho clena kartelu je vyhodne kvoty porusit. :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: Jiste, ze to ovlivni radiacni rovnovahu.
    Cena dreva taky ovlivni cenu jitrnic, drevo na spejle je drahe..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam