• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DANKLARPejsci a pejskari - pohled z druhe strany
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    jinak například tady je vyjádření Sylvy Drašnarové z oddělení vnějších vztahů městského úřadu Chrudim:
    http://chrudimskenoviny.cz/sites/default/files/field_priloha/dotaz_-_sacky.doc

    "Vybrané prostředky město vynakládá zpět do oblasti – tj. na náklady, které městu vznikají s údržbou veřejných prostranství (především úklidem nečistot – a věřte tomu, že tyto náklady nejsou malé), dále s pořizováním sáčků pro psy, pořizováním známek. Přitom majitelé psů tvoří zhruba 7 % z celkového počtu obyvatel města. Je jistě pochopitelné, že má každá obec zájem, udržovat na svém území pořádek a k tomu právě regulační opatření v oblasti místních poplatků patří a proto jim tuto možnost také zákon dává.
    Pokud by se všichni vlastníci psů chovali zodpovědně, pak by jistě regulační opatření mohla být mírnější, ale to je již zodpovědností každého jednotlivce.
    V loňském roce bylo na poplatcích ze psů vybráno 854.455 Kč. Náklady na sáčky 99.046,20 Kč, provoz útulku a ošetření psů 656.988 Kč, provoz sběrače psích exkrementů KORÁDO 158.000 Kč, doplňování sáčků 59.000 Kč. Známky pro psy ani zásobníky na psí exkrementy se v roce 2011 nepořizovaly. Náklady celkem: 973.034,20 Kč. "

    takže kdybys jen blbě neplácala a místo toho si něco zkusila zjistit, bude to mnohem lepší
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    IF_: co to tady zvatlas za hovadiny mimo misu? Zkousis, co vydrzim?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    IF_: co to meles? :)
    IF_
    IF_ --- ---
    DANKLAR: Ne neplati. Dukaz mas na webu kazde obce.

    Ale jasny, v Americe mlatili cernochy, fetaci by se meli posilat do kamenolomu spolecne s Vietnamcema a cikani do plynu. Taky jsou to vsechno hovada a navic nemakacenka.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DRAKKA: podivej, brecet nad alokacema dani muzes, ale to je tak vsechno.

    Tak to zkus brat treba jako trest, ze se svym ustekanym a uslintanym konickem obtezujes okoli.
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    Shrnul bych to, poplatky jsou potreba, plati se z toho uklid, kose a pytliky. Nikdo z tech, kdo tvrdi opak, nedal zadny dukaz. A muzem se zase v klidu bavit o tom, jaky jsou pejskari hovada.
    IF_
    IF_ --- ---
    OMNIHASH: Ja si ale nestezovala, jen to uvadela na pravou miru, protoze me irituje, jak tu blbost ze to jde na pytliky na hovna apod. porad nekde slysim/ctu.

    O tech nakladech by se dalo opravdu dlouho polemizovat. Samozrejme obec plati napr. za utulky a naklady spojenene s uklidem, ale utulky tezko muzem spojovat s lidma, co si poridej psa nebo moc nechapu duvod, proc by se utulky mely sanovat zrovna z poplatku za psy. A to s uklidem taky nebude uplne pravda protoze zdaleka a opravdu ne zdaleka kazda obec co vybira poplatky za psy taky poskytuje uklid po psech.A pokud ano, tak opravdu malokdy bude ta castka totozna. Takze bych spis opravdu zustala u toho ze pokud mas psa, zaplatis za to proste dan, jakesi penale statu... coz je opravdu podobne jako spotrebka u cigar nebo chlastu.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    IF_: to je sice částečně pravda, ale vzhledem k tomu, jak funguje daňovej systém v Čechách nic překvapujícho. Je to stejně k věci, jako stěžovat si, že spotřební daně z cigaret nejsou primárně používaný na léčbu a prevenci onemocnění s nima spojenejma. Jinak zrovna u psů se poplatek +-rovná nákladům násobenýma korupčním koeficientem.
    IF_
    IF_ --- ---
    LKA: Měl by, ale nemusí. Neni na to jakákoliv povinnost, natož aby to bylo postižitelné.

    Jinak je to tak, pokud v Praze budes zit deset let, ale trvalý pobyt mít v Horní Dolní, musíš psa mít nahlášeno v Horní Dolní.

    LKA
    LKA --- ---
    DRAKKA: 5tis za dva psy? Exponencialne za dalsi?
    IF_: Vsude narazim na odhady ze je jenom cca o 1/3 vic nehlasenych nebo "mimoprazskych" psu. Kontroly nejsou zadne, taky me kontrolovali jedinkrat, v parku jenom kvuli psu na volno (znamku, i tak to se strazniky byla komedie). Najdou se i taci, kteri chteli platit ale nemohli, protoze nemeli v Pze trvaly pobyt:) Ikdyz je pes hlaseny nekde v Horni dolni, mel by mit znamku te obce.
    IF_
    IF_ --- ---
    DRAKKA: Ona ma napr. vv Praze vetsina lidi psy nahlasene mimo Prahu takze nas trubek co to plati v Praze tech 1500 stejnak neni:) Me spis fascinuje ze za celou dobu co psa vlastnim me nikdo nepodrobil kontrole, zda ma cip. Pak by se teda aspon eliminovali lidi, co neplati. Jenze tusim, proc to tak je.Kdyby muj pes cip nemel a ja rekla, ze je registrovan kdesi v Horni dolni nebo ho mam pujceneho od babicky, tak policista nenadela vubec nic. Takze poplatek za psa je ciste zalezitost pro lidi, co jsou ochotni dodrzovat vyhlasku mesta.
    IF_
    IF_ --- ---
    DRAKKA: To je i verejne dohledatelne ze je to proste dan za to ze mas psa a ne poplatek za nejaky uklid.... ale holt je zazita mantra ze je to na pytliky na hovna. Je to podobne jako napr. dan z nemovitosti apod. - penize ktere jdou do rozpoctu a pak se prerozdeli na neco uplne jineho, treba na opravu obecniho chodniku.
    DRAKKA
    DRAKKA --- ---
    STRIX: nemuzu si pomoct, ale proste mi to prijde nefer. a navic to fakt neni moc "vychovne", jelikoz to vede k tem falesnym predstavam o tom, ze "kdyz si platim, tak prece nemusim sbirat". Zruseni poplatku povede pouze k neplanovanemu propadu v prijmech mesta. Mesto si treba vymysli nahradni poplatky...treba mytne pro cyklisty za vyuzivani cyklostezek :-)))
    DRAKKA
    DRAKKA --- ---
    IF_: presne tak, potvrzeno z nekolika ruznych zdroju

    STRIX: opravdu mas pocit, ze zrovna ti lide, kteri plati rocne skoro 5tis. za 2 psy (a exponencialne vic za vic psu) jsou ti, od kterych jsou vsechny ty problemy kvuli kterym lidi co psy nemaji nadavaji na lidi, co psy maji?
    Jinak ja primarne proti poplatku za psy nic nemam, ale ne v takove forme, v jake se ted vybiraji, kdy se jedna skutecne jen o jakousi selektivni dan bez nejakeho realneho prinosu pro ty, kteri ji plati.
    IF_
    IF_ --- ---
    OMNIHASH: Tak to těžko, poplatky jsou skrytá daň která jde do obecního rozpočtu, nikoliv na cokoliv spojeného se psama.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    DRAKKA:co nechápeš na poplatkách? Jsou tu od toho, aby pokryly náklady na vybudování a provoz infrastruktury se psama spojenou, od vybírání odpadkovejch košů, přes provoz útulků po náklady spojený s tím, že každou ulicí musí alespoň dvakrát tejdně project čistič hoven.
    DRAKKA
    DRAKKA --- ---
    vy porad argumentujete tim, jak mestske casti uklizeji po psech, ale uklizet po psovi je povinnosti kazdeho majitele, bez ohledu na to, kde sacky sebere. takze souhlasim s OMNIHASH, ze efektivnejsi by bylo, kdyby policajti zacli vybirat pokuty. protoze jinak to opravdu smeruje k alibistickemu "platim poplatky - nemusim sbirat". Ale nevysvetluje to nutnost poplatku a uz vubec ne to, proc se za druheho psa plati o polovinu vic nez za prvniho (ze by vyprodukoval dvojnasobne mnozstvi exkrementu???) a podobne veselosti.
    Chapu ze tady "placu na spatnem hrobe" nicmene zaclo to jako debata o volebnich slibech jakesi strany. A ja si myslim, ze ten slib tak blby nebo nelogicky neni - protoze mi prijde normalni, ze kdyz clovek neco plati, tak za to dostava nejake sluzby - ale za poplatky za psy ty sluzby nejsou bud zadne, nebo jsou znacne neadekvatni vysi poplatku
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    DRAKKA: až bude pes nonstop zavřenej v bytě jako kočka a srát/chcát bude chodit do koupelny, tak budou poplatky zbytečný. Ono by bohatě stačilo snížít poplatky na čtvrtinu a nápalit pokuty za nesbírání hoven na desítky tisíc a přesměrovat měšťáky od vybírání pokut za parkování do vybírání pokut za posrání parku.


    DIVA: jestli máš tenhle pocit, tak si zavolej na městskej úřad, že je jich na adrese xxx pernamentně málo a oni z 95% přizpůsoběj tempo doplňovnání.
    LKA
    LKA --- ---
    DIVA: to uz je spis problem jednotlivych MČ a jejich sluzeb pro obcany, volenych zastupitelu (a jejich pristupu ke sluzbam obcanum a "dobremu" bydleni obecne - kazda MČ ma jiny pocet sportovist, hrist a jinych volnocasych aktivit), mnozstvi psu atd. To neni o polatku jako takovem.
    LKA
    LKA --- ---
    DRAKKA: Nesrovnaval bych deti a psy, to neni to same. Osobne vnimam hriste pro deti jako neco dulezitejsiho a potrebnejsiho, nez hriste pro psy. Pes je porad jenom zvire a TVUJ konicek. I placeny cvicak nebo soukromy utulek urcite zada o dotace od mesta. Spousta lidi si za sve konicky plati, proc by pejskari meli mit narok na uspokojeni "svych" potreb v plne mire a gratis? Volne pristupne cvicaky jsou sice ojedinele, ale postupne vznikaji (stejne jako par cyklostezek a tech hrist), spolu se zmenou vyhlasky a omezeni volneho pohybu psu. Mestske casti se s tim snazi neco delat, ikdyz pomalu (Na Podoli mi nedavno vzniklo sportoviste s par fitness stroji v parku, vedle toho maly placek na agility - ja problem nevidim).
    Stejne tak kose na odpadky v ulicich proti kosum na exkrementy. Kazdy 10. prazan opravdu musi mit psa? Odhaduje se ze jich Praha likviduje 220t rocne.

    Neco matematiky, at jsme v konkretnich cislech (cisla pro Phu jako celek nejsou, takze jenom P4, na ukazku):
    Občanské sdružení StranaPsa :: Kolik je v Praze psů a kolik se vybere na poplatcích za psy
    http://www.stranapsa.cz/kolik-je-v-praze-psu-a-kolik-se-vybere-na-poplatcich-za-psy
    http://www.stranapsa.cz/tmp/soubory_ke_stazeni/4594Po%C4%8Det%20ps%C5%AF%20-%20Praha%204.pdf
    1) Na území městské části Praha 4 je k 1.7.2010 evidováno 8331 psů (K tomu zapocitej 1/3 psu navic, kteri nejsou v Pze evidovani).
    2) Na poplatku ze psů vy bere městská část Praha 4 cca 5.104 tis. Kč. Do rozpočtu hlavního města Prahy odvedla částku 1.233,3 tis. Kč, která je určena na provoz útulků pro opuštěné psy, jejichž zřizovatelem je hlavní město Praha.
    3) Jiné příjmy v souvislosti s chovem psů městská část Praha 4 nemá.
    4) V roce 2009 bylo vynaloženo na úklid PEX, nákup sáčků a pronájem košů celkem 2.656,3 tis. Kč.
    5) Celkové výdaje vynaložené na podporu chovu psů jsou 3.889,6 tis. Kč (2.656,3 tis. Kč + 1.233,3 tis. Kč).
    (Stale v tom nevidis zadny prinos?)

    Ocividne vyberou vic nez zpet investuji, dotuji i zminene utulky, nikde nevidim zapocitane investice pro postupne vznikajici vymezene plochy. Nejaky poplatek mi neprijde nemistny. To jestli je vyse poplatku ok a jestli sluzby dobre funguji a vybrane penize jsou efektivne vynalozene, to uz je na delsi debatu, do ktere se nemam potrebu poustet (souhlasim, ze jsou plne kose a nedostatkove pytliky - se kterymi jsem ale nikdy vyraznej problem nemel, staci premyslet a trosku planovat, porad je to moje starost a povinnost). Treba, kdyby za psa platili vsichni kdo ho v Praze maji, poplatky budou nizsi.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam