• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHpermakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    Work
    http://lierrekeith.com/vegmyth.htm

    The activist-farmers have a very different plan then the polemicist-writers to carry us from destruction to sustainability. The farmers are starting with completely different information. I’ve heard vegetarian activists claims that an acre of land can only support two chickens. Joel Salatin, one of the High Priests of sustainable farming and someone who actually raises chickens, puts that figure at 250 an acre. Who do you believe? How many of us know enough to even have an opinion? Frances Moore Lappe says it takes twelve to sixteen pounds of grain to make one pound of beef. Meanwhile, Salatin raises cattle with no grain at all, rotating ruminants on perennial polycultures, building topsoil year by year. Inhabitants of urban industrial cultures have no point of contact with grain, chickens, cows, or, for that matter, with topsoil. We have no basis of experience to outweigh the arguments of political vegetarians. We have no idea what plants, animals, or soil eat, or how much. Which means we have no idea what we ourselves are eating.


    Zdá se, že moc dobrá kniha.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    ja si myslim, ze to i fungovat muze, ale nelze tu vodu nikam daleko prenaset... podle me by se mela pit hadickou primo z nadoby na ulu umistene, aby jeste vibrovala
    KUATO
    KUATO --- ---
    JAGA: no, ona nekdy ta argumentace je typu: "nejak to funguje, ale nevim proc". je to duvod, proc poprit funkcnost? kdyby funkcionalita veci zalezela na jejich vedeckem popsani, tak by pred druhou polovinou 20. stoleti nefungovalo nic.
    JAGA
    JAGA --- ---
    DACUBE: Prostě bych potřebovala vidět na vlastní oči, resp. poznat z vlastní zkušenosti, že něco takového funguje. Odrazuje mě, že argumentace těch "antiskeptiků" je často naivistická a zjevně šarlatánská.
    PETRUNA
    PETRUNA --- ---
    DACUBE: jo jo? hmmm zkusim teda
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    JAGA: Počítej ale s tím, že jde o výsledky spíš jen pro tebe. Pokud se ti nic zajímavého nepotvrdí, tak to moc ty, co s tím pracujou, zajímat nebude a rádi si pojedou čemu věří, Ale pokud bych měl dělat investici v řádu X do něčeho, co možná zvýší výnos o y % a možná o 0 %, tak bych takové výsledky z čistě ekonomického hlediska ocenil ;)
    MATT
    MATT --- ---
    DACUBE: kdyby me uz nekdo nutil se vyhranit, tak asi taky bude skeptik, protoze na ty druhy strane potkavam veci jako toto http://orgo-net.blogspot.cz/2012/06/umele-vyparovani-nasavani-vody-do-mraku.html .. ;)

    kazdopade mi prijde zbytecny se v pritomnosti snazit delat naky konecny nazory. zvlast kdyz vidim, kolik veci bylo pred 10ti lety "jinak"..
    DACUBE
    DACUBE --- ---
    JAGA: já bych vnitřní strukturu vody nemysterifikoval. Dnes už i ofiko komerční věda řeší, že obrovské množství informací je v hmotě uloženo ve formě nevazebných interakcí a každá buňka má x mechanismů jak tyto informace zpracovávat. U vody to funguje o to líp, že nejde o skleničku H2O molekul, ale voda existuje jako směs H3O+ a OH- iontů, které jsou rozložené specifickým způsobem daným statickýma a jinýma sílama. Ona v podstatě příroda na úrovni hmoty je o elektrice, fyziologické dějě se dají shrnout jako změny propustnosti membrán atd. když se na to chceš dívat takhle, nicméně to zázraku neubírá nic na síle. Vždycky když někdo prohlásí, že je skeptik, tak by mě zajímalo, jak si je jistý že je pravda co do nás roky hustili na základce a na střední a že svět není velké akvárko
    DACUBE
    DACUBE --- ---
    PETRUNA: vyvařit tabák a nastříkat
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    JAGA: no myslim ze vsichni nestaci mrkat, co ze se jim to pod rukama deje.. v tom dokumentu ten pekar co se strukturovanou vodou misi testo vypada ze ho to naramne bavi a ze mu to funguje, toz asi tak :) jinak s tou esoterikou resp. biozemedelstvim a anastazii ti rozumim, asi potom opravdu zalezi na osobe daneho permakulturnika :)
    JAGA
    JAGA --- ---
    DENDROBATA: Tak oni tam zas mluvěj o "vnitřní struktuře vody" jako o hotové věci, což mi opravdu nestačí. Otevřená jsem, ale současně i myslím vlastní hlavou a řídím se vlastními zkušenostmi. Pořád se chystám, že někdy udělám vlastnoručně nějaký experiment s některým tímhle jevem, ať už by šlo o některou tuhle "zázračnou" pí nebo diamantovou vodu, biozemědělství (roháček), rekonekci (kdy rostliny ošetřené psychickou energií vyškoleného léčitele mají přežít ve tmě dvakrát déle než neošetřené) apod., ovšem kdyby experiment žádný rozdíl neukázal, tak je tu stejně ten obvyklý argument převzatý z kvantové fyziky, že výsledek pokusu je ovlivněn osobou experimentátora, takže to je pak těžké...
    PETRUNA
    PETRUNA --- ---
    tak ja doufam ze mi tu zeleninu nezdevastujou... zadny postriky nechci..
    FAKEQUAKE
    FAKEQUAKE --- ---
    OGMIOS: taky bych to asi nesnasel
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    PETRUNA: tak sem si pro zajimavost precetl o molicich a hned prvni clanek ma peknej spek, pojednava o jedny vosicce ktera klade vajicka do molic:
    Dospělec se líhne z molice tím způsobem, že do ní vykouše otvor. Molice tyto otvory nesnáší a proto okamžitě umírají.
    PETRUNA
    PETRUNA --- ---
    ááááá jo to je ono..
    FAKEQUAKE
    FAKEQUAKE --- ---
    molice?
    PETRUNA
    PETRUNA --- ---
    Zdravim. nejaky maly mrchy se mi usadily na kapuste (asi i na brokolici).. kdyz klepnu do listu nebo se kouknu pod tak vylitaji takovy maly pidi bily mrsky... co to je??diky
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    JAGA: tak jasne jsou to veci sice neprokazane ale na serizoni urovni se tim dost zabyvaji v rusku a vysledky maji .. stejne jako ten pantata z rakouska Johann Grander http://www.granderova-technologie.cz ... jako je fajn byt dobre uzemneny ale zaroven byt otevreny i novym vecem, postupum, zmenam ve zpusoby mysleni a uvazovani a o tom to prece je
    JAGA
    JAGA --- ---
    MATT:
    DENDROBATA: No my jsme probírali Schaubergera v rámci kurzu permakulturního designu a už když jsem to slyšela poprvé, přišlo mi to trochu jako paravěda - spousta mlhavých, neprokázaných věcí, které nemají vazbu na běžné přírodovědné poznatky. Věřím, že okysličená voda je pro nás lepší, že v ní třeba nepřežijí některé patogenní organismy, taky věřím, že lze využívat proudění vody a jeho fyzikálních zvláštností ke stavbě efektivnějších hrází, potrubí apod., ale větší části celé té agendy kolem "paměti vody", pí vody apod. prostě nevěřím. Pokud se ponoříte do pramenů typu časopisy Nature, Science, Scientific American apod., zjistíte, že pokud se nějaké klustery molekul vody tvoří, pak pouze na milióntinu vteřiny nebo na podobně krátkou dobu. V tom všem jsme se šťourala během svého krátkého působení v klubu skeptiků Sisyfos, ze kterého jsme ale rychle odešla kvůli jejich neuvěřitelné zapšklosti a demagogičnosti - a mj. nenávisti ke všemu ekologickému.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    KUATO: tez mi zlikvidovali jednu supr sklenici medu :/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam