CORNELA: Ano, běž říct špičkovým neurologům z VFU, že jsou úplně blbí, když kompresi míchy rentgenem zjišťujou. Proč prostě odmítáš připustit, že některé věci jsou u psů jinak, než u lidí?

teď jsem našla kocourkovi na noze něco, co bude pravděpodobně plíseň(nikdy jsem se s tím ještě nesetkala). jaká je pravděpodobnost, že to chytnou ostatní? má cenu ho oddělovat, když už to určitě pár dní má a byl s nimi v kontaktu? Plus ve které lékárně by se dalo sehnat Ecosin(aby měla otevřeno o víkendu, v Plzni)

CORNELA: Já bych tedy neradila v tomhle případě ŽÁDNOU léčbu u zvířete, které jsem neviděla, ani jeho rentgeny. Jestli je kauzální léčba možná nebo ne, to posoudil veterinář, který ho viděl. To se posuzuje případ od případu, jestli kauzální léčba je nebo není.

CORNELA: Zeptej se toho svého veta, co si myslí o lidech, kteří diagnostikujou na dálku přes internet a ještě radí nestandardní terapii ;o)

CORNELA: Ale to je něco jiného. Imunosupresiva a cytostatika jsou ve formě, která se pro psy používá a veterinární neexistujou. Náplast prostě pro psa není a její použití automaticky budí podezření. A oprávněně, protože prostě použít nepůjde. I když srst oholíš, spadne to nejpozději třetí den (ona mrcha totiž znovu roste), když to dáš do třísel, každý normální pes si to hned sundá. Takže předepíšeš něco, co nebude k ničemu a zcela jistě si k sobě tím zveš kontrolu, které budeš horko těžko vysvětlovat, proč zrovna tohle.

WAMI: jestli ej to trávová mastička od nějakýho výrobce, tak se na to vykašli.. nejlepší je domácí mastička, kterou si zvládně udělat každý.)
ono teda pak u psů by mě zajímalo, jak by se (při pojídání) dávkovalo.. by to chtělo asi hodně pokusů, protože asi stačí málo a pes je zhulenej.. a na pojídání je zase nejúčinnější si udělat doma máslo a z toho péct

CORNELA: Tvoji veterináři předepisujou humánní náplasti? No jejich boj.

CORNELA: No, on i ten termín "letitý" je u psa něco jiného, než u člověka. Deset a více let bude maximum v případě psa, kterému se to nasadí jako úplně mladému a problémy se dají očekávat ve věku, kdy bude tak jako tak starý. Tedy poměr prospěchu a rizika je tady příznivý - pes prožije přiměřeně aktivní život, možná léčbou poněkud zkrácený, ale ne o mnoho.
S těmi opiáty - veterinář může na vlastní zodpovědnost předepsat humánní lék, pokud není pro danou indikaci žádný použitelný veterinární. Tady jsou - nesteroidy. Navíc náplasti nejsou pro psy vhodné, nepoužívají se pro ně (ani když by se to za určitých okolností při troše snahy dalo), a každý, kdo předepíše opiovou náplast je automaticky podezřelý, že to nebude až tak úplně pro toho psa. A do toho si přičti nepříliš nepravděpodobnou situaci, kdy pes náplast krátce po nalepení někde v roští ztratí a předepsaný opiát, za který ty máš zodpovědnost, že ho bude mít ten, kdo ho mít má, a nepřijde do ruky nepovolanému, je najednou neznámo kde. Nešla bych do toho ani za zlaté prase a to veterinární injekční opiáty používám (půlka veterinářů se vyhýbá všemu, kvůli čemu se vede evidenční kniha).

ZMYJKA: zatím máme tip na mastičku kolem páteře... jinak zatím nevím, dlouhodobě prokrmovat ji tím zatím nechci, ale kdoví, co přijde... :/

TAPINA: dík

zeptám se ještě tebe konkrétně - Ketofen a Norocarp, prosím máš s nimi nějaké zkušenosti? Nebo jsou opravdu naprosto srovnatelné s Rimadylem?

Jinak pokouším se jí toho dávat co nejmíň (resp. zatím vůbec), neb jak je to magor, utlumení bolesti znamená, že se přestane hlídat a je schopná si s tím zas nějak blbě hnout.
Má za sebou Dornovku, půjde na druhé baňkování, je v klidovém režimu.

Po zlepšení stavu a konzultaci jsem ji vzala na kratičký trénink, druhý den byla v pořádku, ale na videu je patrná trochu jiná mechanika pohybu, chtěla jsem jí tedy nechat jen nízké skoky s minimem námahy, ale než jsem se k tomu dostala, tak i přes klidový režim zhruba po týdnu od tréninku ji chytly bolesti do zad znovu - netuším proč, neví ani veterinář, závěry jsou "že si s tím prostě nějak blbě pohla".
Ale prášky jsem začla řešit s tím ohledem, že se to možná bude stávat častěji, a pakliže ano, nejspíš postupně šáhnu k tomu, že když už nedokážu vyřešit příčinu, aspoň zmírním následky (bolesti)... Jenže je to ani ne 4 roky starý pes, tak hledám něco s minimem nežádoucích účinků vzhledem k tomu, že se dá předpokládat ještě poměrně velká část života... doufám.

WAMI: ale tu marihuanu možná zkus taky, na dlouhodobé bolestivé stavy se u lidí užívá s docela dobrými výsledky (tam kde to nějaké pako nezakazuje zákony).

CORNELA: já si právě nejsem jista, jestli u psů jde primárně o ten posun obratlů, ale fakt nevím, takže možná jo. A taky si teda nejsem jista, co by ta fůze udělala s mechanikou pohybu psa, která je přecejen jiná než u člověka. Jinak dekomprese se používá u cauda equina syndromu, takže i v psí chirirgii s tím praxe je, ale tam jde primárně o útlak míchy zužováním míšního kanálu, ať už v důsledku traumatu, nádoru nebo osteofytů - někdy se pokud vím odstraňují úspěšně celé kusy obratlů.

CORNELA: OK, necháme to tak, nejsem veterinář, abych tohle s tebou diskutovala nebo rozporovala.

Na vyholeném to bohužel taky moc nedrží, chlupy rostou rychle... :( ale je pravda, že mám představu klasické náplasti, možná, že tyhle jsou spešl a budou držet mnohem líp... zjistím, jaké jsou možnosti a jestli se to dá sehnat "běžně", díky za tip...

WAMI: přičemž bolestivé jsou primárně ty záněty, doprovázející srůstání páteře...)

CORNELA: asi fakt mluvíme o koze a o voze, mám pocit, že veterinární a lidská medicína jsou opravdu rozdílné...
protože u psů jde primárně o ty výrůstky...

které končí srostlou páteří, psí spondylóza je to, co u lidí Bechtěrev...

opiové náplasti by byly fajn nápad, ale opět se bavíme o psech, a v tomhle případě to bohužel není naháč, takže se neumím představit, jak bych je aplikovala... :)

takže zatím vedou ty marjánkové koláčky :D

CORNELA: ano, měla propady na páteři, které vytahujeme baňkováním (zdá se, že úspěšně). Přesto nedochází k utlačování míchy (zatím), míšní kanál je plně zachovaný a propady nejsou tak velké - tedy aspoň podle rtg.
Výrůstky na obratlech ale má a dost velké.

Jakže se tedy označuje tento stav, pokud to není spondyloza...?

Mmch poptávala jsem těch veterinářů několik, ale nikdo operaci nedoporučil, ani u mladého psa, právě z toho důvodu, že osteofyty narostou znovu...


CORNELA: a víš o něčem, co by se dlouhodobě užívat dalo? ty dva, co jsem psala, měly minimum nežádoucích účinků (oproti ostatním), ze mě jí klidně budu péct marjánkové koláčky, jestli to zabere líp :D ale netuším, jestli by to zabralo právě na tohle...

WAMI: nevim mno, je to opravdu uplně to stejné, co rimadyl, akorát rimadyl je ještě navíc ochucený a psi ho žerou velmi ochotně sami jako pamlsek (což je někdy až nežádoucí, už jsem několikrát viděla, že páníčci ač na to byli upozorněni nechali dostupný sáček s léky a psisko jim to zežralo - to je pak samozřejmě průser).

CAMELLA: sorry, blbnul mi mobil... Měl by mít podle vadameca nejméně nežádoucích účinků... Nevím, nejsem vet, ale i kdyby to bylo šetrnější jen o trochu, stálo by to za to, dost možná s tím budu bojovat tak 8-10 let (a nechám si svůj optimismus, na střízlivé odhady je ještě brzy )

CORNELA: u ní to je komplikované tím, že je epileptik, takže s operacemi a narkózou se musí dost opatrně, šla bych do toho jen v případě jistého výsledku, ale ten mi nikdo nezaručí, osteofyty prostě dorostou znova... :(


ZMYJKA: naštěstí to u ní vypadá tak, že osteofyty směrují dolů a není tam rotace obratlu, tak snad mícha bude ještě nějakou dobu v pořádku. Bolestivost teď bývá z toho, jestli jsem to správně pochopila, že se jí výrůstky začínají dotýkat a srůstat... Pak se i z klidu
blbě pohne a bolí ji to...


CAMELLA: ano, ale prý má ve Fadějevů

CAMELLA: s tím, že co vím, tak zátěž na játra je uplně stejná u rimadylu i trocoxilu, jde jen o to, že rimadyl působí jen 24hodin, zatímco trocoxil mesíc, tj. pokud by se něco začalo podělávat, tak trocoxil jak podáš, tak prostě máš smůlu, zatímco rimadyl holt přestaneš dávat a za 24h je pryč.