MATHEA: nevim jestli bych si to u aptoflexu lajzla, on se nemá používat ani s žádným jiným chondoprotektivem nebo jak to nazývaj páč je tam hodně učinnejch látek, takže nekombinovat. a těžko říct, jestli je složení stejný, opravdu dobrá otázka .. ?

Aptoflex se da davat psovi i konskej?

CAMELLA: oki, dík :)

ZMYJKA: jo, u nás naprosto normálně leta.

Máte někdo zkušenosti s tím, že by se demodex léčil strongholdem? http://vaseveterina.cz/mohlo-by-vas-zajimat/37-demodex-canis--trochu-jiny-parazit

bonák ma malé mokvavé kolečko mezi prstama na bláně, co na to?

TAPINA: muzu se te prosim jeste zeptat, nevis jestli je slozeni pro psy a kone stejne? potrebovala bych toho asi vice, tak jeslti muzu koupit konsky baleni..

HUDOUS_ML: super, dik:)

MATHEA: http://www.dornovametodapsi.cz/clanky/petra.html

TAPINA: Jop, ok, diky moc za rady! Zhubnuti mi je jasny, ze cim nizsi vaha, tim lip, ale dietni granule mi zpusobovaly tik v oku. Toz to jdu vse predat panickovi, achjo.

MATHEA: Mám výborný zkušenosti s Apto-Flexem, vychází i cenově přijatelně. Ono to zhubnutí, kdyby mohla ty dvě kila, aniž by byla moc hubená, tak klidně jo. Protože tady prostě funguje fyzika - čím menší zátěž ty klouby ponesou, tím líp pro ně. Ale nedávala bych dietu na hubnutí, protože tam bývá právě větší podíl vlákniny z obilí, spíš nějakou tu na klouby, když už (tam je navíc hlavně karnitin, aby se pes udržoval hodně osvalený), nebo klidně nějakou grain-free. (Víc masa - víc karnitinu)

SIRRIL_NEMESIS: jop, vim, ale urcite dik:)

HUDOUS_ML: Super, fcb nemam, byla bych vdecna za telefon:)

MATHEA: jasně, že mám :) moc šikovná je Petra Bartoňková, je to veterinární sestřička na klinice a pracuje se svou sestrou, takže společně konzultují. Momentálně se uchází o titul Doporučený terapeut, takže ji v seznamu ještě nenajdeš, ale je to otázka času. Zkus si ji najít na facebooku, nebo můžu zjistit telefonní číslo, jestli chceš :)
Jinak já momentálně dávám aptoflex na doporučení veterináře a musím říct, že už po dvou dnech jsem si všimla poměrně velkého rozdílu v bolestivosti pohybu

LAETATIO: Jop, to jsem mu taky rikala.

HUDOUS_ML: No vidis, na to sem se tady zapomnela zeptat, ackoli vcera do telefonu jsme ji probirali. Mas kontakt na nekoho sikovnyho z Prahy, vid?:)

TAPINA: No, ja vim, ze placebo nejsou:) Dietni grancle myslel na zhubnuti, coz mi prijde jako nesmysl, ona fakt neni obezni, muze shodit cca dve kila, aby se vic vyrysovala, ale fakt nevim, jestli je dobrej napad nasazovat dietni grancle. Jinak je krmena nejakou Purinou active, coz je predpokladam zatezovka, tak bych akorat presla na jiny grancle bez obilovin a ne zatezovku. Ona zas takovej podes neni, je to spis vytrvalostni pes, bez povelu panicka jde kolem nej jeho tempem (ktery je ale pomerne svizny), se psy si hraje, to jo, ale ne zas nejak extremne, je zvykla hodne aportovat. Doktor, co ji vysetroval, tak pred rtg prave zadnou bolestivost neodhalil, ale jasne, chapu. Jaky konkretni chondra teda doporucujes? Jedna "teorie" zas rika, ze nic proti bolestivosti, kdyz je pes normalne aktivni, aby se neprepinal..?

Diky moc vsem, odpovedi predam dal.

MATHEA: Chondra nejsou placebo, placebo nezvedne psa, co nechodí, a nerozchodí ho. Dobře vybrané chondro jo. Dietní granule myslel na zhubnutí, nebo na klouby? V těch na klouby je právě to chondro, akorát v menší koncentraci, než když se dává zvlášť. Naopak čistý kolagen je veskrze na nic. Chce to něco s glukosaminem, chondroitinem, kolagenem a kyselinou hyaluronovou. Nejlíp i MSM, protože jestli to je nebo není bolestivý, to se na mladém energickém zvířeti úplně snadno neposuzuje. Osteoartróza bolí, ale mladému poděsovi to stojí za to překonat.
To vlnění v kyčlích zrovna je projev dyskomfortu, ne-li bolestivosti v kloubu. Pes nahrazuje pohybem pánve pohyb v kyčlích.

MATHEA: já bych zkusila (nečekaně) dornovku a na procházkách hlídat, kdy ji to začne bolet a v tu chvíli udělat přestávku a pak to třeba otočit domů (NO asi do batohu nestrčí..). Aktivního psa stejně odpočívat nedonutí - vlastní zkušenost :)
A kloubní výživě bych se taky nebránila, přece jenom má člověk pocit, že udělal, co mohl.

MATHEA: já bych jí brala i na ty dlouhý procházky. Altar měl artrózu v 11 měsících na loktech i kyčlích takovou, že mi vet tvrdil, že ho bez operace nechám uspat nejpozdějc v roce a půl. Pohyb jsem neomezovala vůbec krom skoků (ale aportér nebo agiliťák to nebyl, takže prudký změny pohybu měl jen při hře). Nejdelší procházku měl v nějakých 4 letech a to něco přes 40 km, jinak do 30 km trajdal sem tam snad do 6 let (a to byl výrazně těžší než ovčanda měl po 3. roce okolo 50 kg). Zhoršovat se začal kolem 8. roku, ale za to mohly spíš srůsty na páteři. Podle mě právě delší klidnej pohyb udrží potřebný nasvalení, díky kterýmu se pes může hýbat.

Kamarad ma dvouletou cubu NO - dneska byli na rtg - lokty ok, ale na zadnich ma osteoartrozu prej hodne. Cuba se sice pri chuzi desne divne vlni, jakoby se v tech kyclich prevracela, ale bolestivosti netrpi vubec. 15km vejlety ji nedelaj probem, je nasvalena, hodne lita. Mohla by pripadne trochu zhubnout, ale tlusta mi teda neprijde. Za tri tejdny je objednana na kastraci. Vet jim dneska rekl nasledujici (ve zktrace):

Ne aporty, ne litani, ne dlouhy prochazky. Vodit jen na postroji, nejlip v tahu, nebehat. Chondra nedavat, je to jen placebo. Hodne plavat. Nejlip by ji bylo u baraku pri hlidani, necvicit apod. Cube dat dietni granule (Hills, pripande Purinu).

Muj nazor je, ze jasne - plavani, omezit pohyby, ktery ty klouby vyrazne zatezujou (skakani, aporty). Nasadit kury cistyho kolagenu a phytovet mobility. S tema dietnima granclema si teda jista nejsem, radsi bych pripadne nasla neco bez obilovin s mensim podilem tuku? S cubou ale pracovat aktivne, ma ji docela pekne rozdelanou, je nakopnutej jit aspon na par zkousek (samo jen poslusnost, pripadne stopy, obrany ne), je zvykla na hodne pohybu, osobne bych ji dlouhy prochazky nebrala. Jsem ale zastancem toho, ze takovejhle mladej aktivni pes ma zit co nejvic normalne. Ze ano, nejaky zakladni omezeni, ktery ty klouby pretezuje, bejt musi, ale proste radsi at si uzije par let radnyho zivota, nez o par let vic zivota, kterej pro ni bude podstatne smutnejsi. Beru to tak, ze ji to neohrozuje primo, jestli mi rozumite...

Nekdo k tomu neco?