• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSDiskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení, trollologie, apod.)
    MATT
    MATT --- ---
    KUKIDE: ono to měření teploty nejni takova sranda jak na první pohled vypadá.


    KUKIDE: si mě zrovna nas*al, protože dissit sklendu je zrovna kontraproduktivní ;)
    zrovna jak skleničku moc nemusim, tak v součansý době mě přijde, že jako jeden z mála říká smysluplný věci, nemluví o boji proti co2, ale nabízí řešení, který maj imho smysl (diverzifikace krajiny, návrat organiky do půdy, atd.). a ta škola dělá i reálnej výzkum. jen naše katedra měla tři povodí na šumavě. nebo nedávno rozjeli (čzu) na amálii docela podrobnej monitoring většího území a chtěl zkoušet různý opatření.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: to je trochu předpojatost. faktem je, že mě situace začíná připomínat spíš když hraješ Civilization, a tam pak v jisté fázi nastane "Global warming happened" :-)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: a reálně Švédsko snížilo své emise za posledních pár let o kolik přesně? a s importem z Číny? a to je Švédsko, chci vidět Rusko nebo Indii..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: ten vede tuho, a toho mám na ignor3 uz dlouho, cokoliv od něj je ztráta času..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: hele, já nevím, jdi si o tom promluvit s YMLADRIS do klubu klimatická změna...

    s částí souhlasím (export emisí jinam není řešení) s částí ne (např. bezemisní hutní výroba ve Švédsku bude asi jen o čtvrtinu nebo kolik dražší než dosavadní, protože největší složku nákladů v Evropě stejně představují mzdy...)

    někdy si říkám, že u plastů (když by se aspoň neházely do oceánů) je vlastně znečištění komplementární k emisím ... takže katastrofa budou teprve Křetínského teplárny, najednou se naším hlavním energetickým zdrojem stanou plastové a kartónové obaly od čínského importu :-)

    Mimochodem, s tou Čínou je to divné. koupil jsem na letišti v Kantonu knihu od britského historika, napsanou na objednávku Si Ťin Pchinga, o historii Hedvábných stezek jako takových. Spousta zajímavostí ale podstatný detail je, jak vlastně ten export hedvábí fungoval: Číňané v podstatě hedvábí rozdávali nomádům, pro které představovalo statusový symbol a různé o tu kontrolu válčili. Ale tím vytvořili elity, se kterými šlo uzavírat už nějaké spojenecké či mírové smlouvy...

    je mrazivé uvědomit, že ti naši potentáti, kteří se od Číny nechali koupit, jsou pokračovatelé téhle tradice: chtějí se nechat koupit a za to pak hlásat politiku jedné Číny a tak... je to pořád stejné, akorát pohraničním Číny je teď celý zbytek planety.

    Stali jsme se nesoběstačnou rozvojovou zemí na okraji.
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    KUKIDE: to tady mám vyjmenovávat všechny triky co výrobci dělají, proto aby jsi spotřebovával víc - viz naplánované rozbití výrobku po záruce... nemluvě i o jiných věcech jako je podpora výrobce pro dané zařízení, nebo neustálé měnění tvaru součástek dočehokoliv... nebo příklad mám na chalupě pantofle po dědovy, jsou víc jak 100 let starý a pořád je podrážka ok, dnes nemáš šanci si něco takového koupit, protože podrážka všech bot je pečlivě naplánována na to aby se guma rozpadla po 8 letech ;) - jasně v tomhle případě to bylo protože to prý dělalo bordel na skládkách ta nerozpadlá podrážka - ale co je ve výsledku lepší pro výrobce pantofle nejpozději jednou za 8 let nebo pantofle co nosíš několik generací???
    A mohl bych pokračovat...
    myslím že ne všichni se porovnávají s okolím, jasně všichni se chtějí mít dobře, jasně reklama funguje, ale jak říkám je to jen část konzumu a část je opravdu nucená...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    KUKIDE: nerekl bych zase ze to je uplne nuceny - resp. to nuceni konzumovat brnka na citlivou strunu.. chceme se mit lip, chceme se mit lip nez okoli, to jsou zvireci instinkty v nas..
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    E2E4: my jsme nucený víc konzumovat... úplně bych neřekl že to je dobrovolná volba
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: eeeeeh ale částo naopak!

    diesel spálí min uhlíku na jednotku energie, ovšem dělá víc škodlivin.

    teplarna na uhlí je z hlediska CO2 lepší než plynová kotelna, protože se z gramu uhlíku udělá víc energie (teplo i elektrika)

    atd, ale všechno je to marnost, protože žádná opatření proti CO2 která děláme nejsou škálovatelná co do objemu a hlavně rychlosti. dost jich je jen export jinam (hutní výroba do Číny, biopaliva), dost sebe mámení - solární dotace, biopaliva která mají emise horší než fosilní, obchodování s emisními povolenkami, carbon offsetting - nejlepší z hlediska co2 je prý dneska jezdit taxíkem: https://blog.bolt.eu/2019/09/all-bolt-rides-in-europe-are-now-carbon-neutral/

    nic lepšího se ale nevymyslelo. emise CO2 stoupají, spotřeba stoupá..

    naše psychologie nás nutí se spolehnout na to, že tyhle tanečky které teď děláme jsou k něčemu dobré. a možná když budeme demonstrovat tak.vlady začnou dělat větší tanečky. ovšem ve volbách si nezvolime strany které by skutečně emise CO2 omezily formou nějaké válečné ekonomiky, ne ne, my chceme víc konzumovat..
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    XCHAOS: ale jinak tady přesná ukázka toho že v dnešní době se horko těžko vede diskuse kdekoliv :) a dokonce MATT: u kterého bych to zas tak nečekal
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    XCHAOS: jo jasně slovo nikdo tam nemá bejt, ale víš jak jsme to myslel...

    ale stačí se podívat jaké návrhy byly smeteny ze stolu v novém lesním zákoně a je ti jasné že na prvním místě jsou prachy a ne příroda...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KUKIDE: tvrzení "nikoho najednou nezajímá znečištění" lze snadno vyvrátit:
    https://twitter.com/CopernicusEU/status/1186316183269715968

    Fakticky ale třeba zrovna u emisí do atmosféry ti boj proti pálení fosilních paliv hodně pomáhá i s ostatními škodlivinami. Samozřejmě, pokud se bavíme o ostatních formách znečištění prostředí, než jen co dýcháme, tak lze najít pár případů mimo, ale většinou je to dost v synergii: tak např. když někomu vadí městská dálnice, není to určitě jen kvůli CO2, ale právě kvůli bezprostřednějším emisím, hluku, tepelnému ostrovu, který vytváří asfalt.. prostě všechno to jde ruku v ruce.

    Obecně já fakt starost o životní prostředí neberu jako žádný extrém nebo ideologii, ale jako úpllně normální věc. A v jistém smyslu docela konzervativní... (je třeba říct, že třeba tak "liberální" věc, jako jsou různé letní open air festivaly, mě s rostoucím věkem úplně přestaly imponovat, když jsem začal víc a víc vnímat, jak je to moc spojené s produkcí odpadků...).
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    MATT: jo na prachy je dost a CZU alespoň moje fakulta mi po těch letech příjde spíš jako továrna na titulovaný lidi, což mi ostatně potvrdili i spolužáci co tam zůstali a učí tam...
    jasně že jsem trochu zklamanej... porevoluční idealistické doby jsou pryč a je kapitalismus to se dá čekat...

    jo jasně korekce... a to zní přesně jak argument toho japonce... :) stačí se na ty data podívat z druhé strany
    MATT
    MATT --- ---
    KUKIDE: ne, to je argument na "když ještě neměl žádnou funkci před dvaceti lety tak to byl fajn člověk". ale potvrdim ti, že byl na prachy, ale ty si uměl zajistit mnohem jendodušeji, než nějakym prosazovánim "klimatický konspirace" :D :D

    ohledně klementina: nejaka korekce tepelnejch ostrovu se davno provadi. ostatně dnes je většina dat nějak přepracovanejch.
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    MATT: dělal jsem učnák ;)
    sklenda si šel za svým - lol - to je argument na jeho obhajobu jeho tvrzení že teplotní řada s klementýna je důkaz globálního oteplovaní?
    MATT
    MATT --- ---
    KUKIDE: to jsi na tý hnojárně moc nepobral, včetně toho, že si sklenda "šel za svym", už dejmetomu před 15 lety (dělení fakutly, reogranizace kbuk). skoro bych si zaspekloval, jestli si měl před zmíněnými dvaceti vůbec maturitu...
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    XCHAOS: ne debata se nedá vést nikde, koukni do auditka... najednou je tam zmíňka o tom jak vymírají ptáci...
    to je prostě nesmysl a bude trvat fakt dlouho než tohle šílenství s klimatem opadne...

    hele dám ti příklad, člověk co mě učil je dnes rektor CZU a byl sním rozhovor právě o klimatu v čt myslím, a on tam argumentoval jako že pádnej důkaz je třeba teplotní řada z klementýna ... no to by si se posral, on prostě lidem říká lež a mě je jasný že to ví že používá nepravdivé tvrzení... (ta řada se nedá použít protože vliv města)
    Takže on je členem toho našeho vědeckého sdružení o klimatu nebo jak se to jmenuje, a jasně že jim jdou peníze na to a jasně čím větší popularita tématu a strach tím větší prachy... takže on prostě použije cokoliv jen aby si obhájil svoji trafiku...
    - fakt mě zklamal, když ještě neměl žádnou funkci před dvaceti lety tak to byl fajn člověk...

    hele ještě jinak klima je počasí planety, a když použiješ slovo počasí tak snad každému dojde že nikdy není stabilní a mění se z minuty na minutu

    i kdybych uznal že můžeme nějak reálně bojovat proti počasí, tak mi pak řekni jaké je to správné??? hmmm

    a tak mě prostě těší že se objevují už vědci co začínají tuhle šílenou histerii běžící od dob Gora napadat, jako tenhle japonec, a mimochodem tvrdí přesně to k čemu jsem došel selským rozumem - modely prostě nemají prediktivní funkci a nikdy neměly a vstupní data jsou selektivní a krátkodobá - prostě taková potěmkinova vesnice a na tomhle základě je histerie kolem CO2, a politici zatěžují naši ekonomiku všema těma nařízeníma...

    a nikoho najednou nezajímá znečištění, jen to CO2 a vše se měří na počet vyprodukovaného CO2

    fakt mi chceš tvrdit že to je příčetné chování a ne histerie a fakt mi chceš tvrdit že se dá vést konstruktivní debata, když na obouch koncích jsou stáda fanatiků...

    a ten fakt že už se neříká globální oteplování jak opřed pár lety ale globální klimatická změna ti jako nic nanapovídá??? že předtím to bylo globální ochlazovaní a strašení dobou ledovou atd...

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    debatu o klimatu má na NYXu asi smysl vést jedině tady:
    [ Klimaticka zmena // The young people are starting to understand your betrayal. ]

    jisté je, že některé argumenty popíračů (typu nárůst sluneční aktivity) lze vyvrátit dost snadno: např. sluneční konstanta, zásadní faktor, který je v tomhle směru ve hře, sice osciluje v rámci 11-letého cyklu, ale osciluje kolem stejné průměrné hodnoty a žádný její nárůst v období, ve kterém je pozorován bouřlivý nárůst teplot, změřen nebyl.
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    KUKIDE: " I am confident that some honest and courageous true climate scientists will continue to publicly point out the fraudulent claims made by the “mainstream climate science community”…
    :)
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    MIT Doctorate Climate Scientist Slams GW Claims: Based On “Untrustworthy, Falsified Data”…”No Scientific Value”!
    https://notrickszone.com/...ams-gw-claims-based-on-untrustworthy-falsified-data-no-scientific-value/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam