SHEEN: ja si laicky myslim, ze 4 neustale neco chce, ale nikdy to, co zrovna ma k dispozici. 9 v podstate nejvic chce aby byla pohoda, kvuli tomu obetuje svoje cile klidne, nebo je ani nema

ale nevim

ja jako 4 sama ze sebe lezu po zdi z toho vecneho kolotoce typu ze po necem touzim, tak podniknu kroky k realizaci, ale kdyz bych to mela prozit (napr. nejaka udalost v casoprostoru), absolutne se mi nechce.

MONICARDIO:

tak by mě zajímalo jak by vypadal takový ideální den enneagramových typů?

MONICARDIO: :-)))) ehm...no obojí je možné. Možná se ti hodinky o pár desítek let spožďujou.

QUANTI: tak pod to se můžu podepsat:-)

SHEEN: 4 je casto az jako emo, snazi se byt originalni a upoutavat na sebe pozornost - devitka (mohu-li soudit ze sebe) svoji originalitu bere vice mene jako danou, nekdy ji predvadeni nevadi, ale obecne se o to nesnazi, je, jak rika medvidek, cynictejsi, realistictejsi, uvedomuje si, ze je spousta jinych aspektu zivota, nez ten, v kterem "vynika"... a taky je tam neustala touha po vecech, ktere nemuze mit, a kdyz je ma, vlastne nevi, proc je chtela (4)... porad hleda nejaky svaty gral ;)

MONICARDIO: já ji navnímám , že se žene. Ona je prostě taková.
Každý typ něco popohání, 4 je prostě takto.

Tak tohle mě pobavilo:-)))))))))))))))))))))))))))
není to uplně o enneagramu, ale myslím že to sem taky patří.

http://www.youtube.com/watch?v=k7mEh53rTc0&feature=related

SHEEN: je fakt , že 4 a í jsou si vnějšími projevy podobné.
Oba typy jsou cítě. 9 se sama v sobě ztrácí a dělí na různé části, je pro ni těžké pochopit kdo je. 9 chce mít v podstatě svůj klid. Má skrytý cynismus...takové to...K čemu to vlastně je...?"
4 se záměrně stylizuje, vytváří takové vnější pozy a uchopuje hloubku. 4 chce skrze
toto být milována jako individualita. V etrémech je to pak síla. Deprese, maniodeprasevní stavy apod.

MEDVIDEK: Jak se liší typ 4 a typ 9? Nějak se v tom ztrácím. Potřebovala bych nějaké vysvětlení rozdílu přístupu.

MONICARDIO: byt videt je zpusob jak pozornost ziskat.

jak ji chces ziskat jinak? ano, muzes byt perfektni (1), nebo muzes obchodovat s vdecnosti/pozornosti pomahanim (2), nebo muzes soutezit a byt prvni (3).

to jsem radsi originalni ;-)

každej chce být originální. a to nejsem čtyřka, a říkám to s plným vědomím :-)

ze bych zavidela si nejsem vedoma. Zavist totiz prece je chut "byt jako nekdo jinej". Nechci byt jako nekdo. Chci byt originalni.

Ad obycejne: no uplne nejhorsi (krome telocviku) na cele ZS byly pozemky a nutnost plet zahonek, nebo v dilnach delat nejakou debilni nimravou praci. Fyzicky nejsem schopna se prinutit delat netvurci praci peclive. Pripada mi to moc obycejne.

Obycejne je napriklad to, v cem neni tvorivost. Jakmile je nejaka cinnost zmechanizovana, je pro mne velmi tezke donutit se pokracovat a rozhodne to odflaknu.

ale je to velika otazka, nemam ted uplne cas

A ještě ta závist: Závist jako "nutnost", aby se 4 vnímala jako individuum ve své vlastní nezaměnitelné hodnotě, aby vynikala ve své jedinečnosti, aby za to získala
obdiv a uznání ...nebo jednodušeji...aby byla vnímána jako samostatná individualita.

Otázky vyhýbání se: 4

Jaké situace a lidi prožívám jako obyčejné? Co se mi na tom nelíbí?

Vzpomínám si, kdy jsem sebe zažil jako obyčejného?

Jaké to bylo a co jsem udělal(a), abych se z toho dostal(a)?

Jaké to pro mě je dostat se do kontaktu s někým obyčejným?

Sebezáchovní mají pozornost zaměřenou na ty oblasti, které se týkají přežití, a je jedno zda v destruktívním nebo nedestruktívním smyslu.
To platí obdobně u vztahových a také obdobně u sociálních podtypů. Podtyp závisí na tom, kde je zaměřená hlavní pozornost.

Sebezachovává se ego. To , že je to někdy úplně destrukce na entou, ho nezajímá.

YMLADRIS: kupříkladu sebezáchovná 9 žije narkotizaci? Není to náhodou destruktivní? Je. Ale z pohledu 9 to je sebezáchova.

MEDVIDEK: no ale kdyz je sebezachovna neni to divny?

Sebezáchovná 4 ka:
http://www.youtube.com/watch?v=8P6gQwxdHzg

Vztahová 4ka - tvorba:
http://www.youtube.com/watch?v=dhSVMoSxvH0

YMLADRIS: vnímám to jako ztráta čehokoli...vztahu, zdraví, života...fakt v extrému balanc na ostří břitu.