• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    THE_MIRACLEVáclav Havel *5.10.1936 - +18.12.2011
    FTN
    FTN --- ---
    Myslím, že máte oba dva částečně pravdu. Haremheb má pravdu v tom, že EU není žádnej zázrak a že v EP sedí velké procento hovad, extremistů nebo prostě blbců... Miracle má pravdu v tom, že se opravdu často stydim, že tady žiju... Když jednám s lidmi a vidím jak jsou poznamenaní tím minulým režimem, nebo prostě celkově blbou náladou, která tady panuje a která z nich čiší. Jak se chovají k cizincům, mezi sebou, jak je každý dobrý člověk pro smích, jak dobrá práce ustupuje osobním zájmům, jak prospěch celku je upozaděn ve prospěch jednotlivce, jak i slušný člověk sáhne k ilegálnímu jednání, protože je objektivně nejvýhodnější, jak je nakládáno s naší elitou - profesory, umělci, vědci, špičkovými vojáky, jak snadno se moji spoluobčané nechají zmanipulovat a pak řvou na náměstí v davovém šílenství, jak nikomu nepřejí víc než mají sami, jak závidí, atd...
    I když jen na chvíli nakouknete do USA nebo Kanady (schválně nepíšu jen USA, určitě by se tu našel nějakej primitiv, co by napsal "Bush je vrah" apod...), zjistíte jak to tam všechno funguje a pak když přistáváte na Ruzyň, chcete najednou zavolat na pilota, aby přidal plyn a otočil to... Ale ne - moc, moc rád bych odešel, ale zůstanu. Snažím se dobře studovat, abych mohl své vědomosti použít ve prospěch této země... Proč to dělám pro ty, které jmenuji výše? Proč své vědomosti (které stále získávám) nedám do služby země, která je ocení, využije a pro kterou budu užitečný? Nevím, opravdu nevím a stále hledám odpověď. Pokud jí nenajdu, odejdu.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    THE_MIRACLE: Špatného je na tom to, že nás, kteří se cítíme Čechy a chceme naši zemi někam posunout, ty nás zaprodáváš. Pokud se jako Čech necítíš, přeci ti nic nebrání stát se třeba Francouzem.
    Za Západní Evropu nás nepovažují v učebnicích ani na Západě a na východě nás naopak považují za Východní:) Navíc jsem si jist, že jinde to není tak růžové, jak maluješ. On například Takový Berlusconi je asi ten největší křivák v EU. V Paříži mají větší bordel jak v Praze a největší úplatkářská kauza je Švédský Gripen. A krade se i jinde, neboj. Místo toho abys podporoval cizí nadvládu nad námi (v naděj, že se něco zlepší), tak raději podporuj osvětu společnosti a stav se proti tomu, co ty vnímáš jako bezpráví.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    HAREMHEB: No a co je na tom spatneho? Mne je sumak, jestli sem Cech, nebo tatar... Ale vadi mi, ze ziju v zemi, ktera si hraje na demokracii a pritom se tu akorad krade. Nerikam, ze se jinde nekrade, ale rekl bych, ze nase kotlina mezi staty zapadni evropy suverene vede (vemte si uz jen reakce na skandaly politiku u nas a v cizine). A mozna najivne, ale tak nejak doufam, ze kdyz budeme castecne rizeni z vyspelejsich demoklracii, ze to i u nas bude lepsi...
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    THE_MIRACLE: To je jako by ses narodil Ukrajincem a říkal si, že Poláci jsou lepší a že se necítíš být Ukrajincem a že bys chtěl být Polákem. A závěrem dodáváš, že ti jde vlastně především o životní úroveň.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DANKLAR: No tak zrovna nez Schwarzenberg v nicem... Kez by tu bylo vic Swarzenbergu - politiku, kteri si nepotrebuji nic dokazovat. Myslim si, ze je jasne patrne, ze vetsina zahranicnich politiku je i v tech nejvetsich "srackach" dal nez ti nasi uz jen z pohledu ze se v cizine zdaleka tolik nekamaradickuje a troufam si rict, ze i prumyslova korupce neni tak rozsirena. Verejne zakazky se vetsinou delaji za vyrazne nizsi cenu nez u nas, soudy jednaji rychleji... Nemam duvod byt hrdy ze jsem Cech, takze proste jen chci, abychom se globalne priblizili v zivotni urovni zapadu.


    DANKLAR: S timto postojem mas na svuj nazor zcela pravo, jen bych byl zvedavej, jak by s nasim vedenim byly reseny veci, ktere byly financovany z EU... Dle meho nazoru by proste nebyly. Ale jinak jistě, s dobrym vedenim statu by se z nasi polohy a neclenstvi v EU dalo vytezit.
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    THE_MIRACLE: 100 x lepsí? Sarkozy? Berlusconi? V cem jsou o tolik lepsi, nez Topolanek? Schwarzenberg?
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    THE_MIRACLE: Nebyl bych vubec proti. S naší polohou prostě nebudeme mimo, ani když nebudeme v EU.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DANKLAR: Jinak dobre, pokud vetsina nesouhlasi, tak opustme EU a nevyuzivejme jejich vyhod... Pak nebudeme nuceni se podrobovat.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DANKLAR: Ja Myslim. Jestli to nevidis, ses slepej.
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    STRANGERD: Tak to já teda ani omylem, Česká "malost" je právě tohle "... cizi politici, pac ti nejhorsi z nich jsou 100x lepsi, nez ti nasi". To přece nemyslíte vážně!
    STRANGERD
    STRANGERD --- ---
    THE_MIRACLE: pod to bych se podepsal...
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    OMNIHASH: Jsi asi spokojen se soucasnou politickou scenou a zjevne si myslis, ze bychom tedy jako samostatny ostruvek v mori se meli lip... Fajn. Ja si to nemyslim... Budu radsi, kdyz nam do nasich veci budou kecat cizi politici, pac ti nejhorsi z nich jsou 100x lepsi, nez ti nasi. Eu neni dokonala, zdaleka. Mne jen vadi, ze kdyz se neco financuje z jejich fondu, ruka vsech cechu je natazena, kdyz se ma udelat neco pro spolecnost, dat nejakou obet, najednou se nechce. Ale to jsme holt my Cesi... Nebo aspon cast z nas...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    THE_MIRACLE: Je zajímavé, jak téměř každý obdivovatel pana Havla volá po nějaké nější autoritě, doporovázíce to hláška o české malosti, neschopnosti řídit vlastní stát atd... Nejsmutnější na celé věci je, že se pak začne dovolávat nějaké pseudoautority, jako je EU, aniž by byl schopen provést triviální analýzu - kolik politickejch mrtvol (Špidla), nebo jedinců používající EP jako způsob zastavení/oddálení soudů ( Železný, Bobošíková) se v něm nachází.

    Ostatně stejný problém má i pan Havel, který vehementně propaguje takové jedince jako je Bursík a jeho greenboys, nebo spící Shwarzenberg.
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    THE_MIRACLE: jj, nepřesvědčíme se a je to do jiný diskuze
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DANKLAR: Nejsem rad, je to clovek, terej se prokazatelne podilel na nejvetsich ekonomickych zverstev po revoluci. Hele o opaku te nepresvedcim a ty me taky ne. Ale vazim si toho, ze mas jinej nazor, ale dokazes ho obhajovat korektne, ne jako nekdo, ze? :-)
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    THE_MIRACLE: To máš pravdu, je to změna pravidel, ale ne z naší strany. Když jsme vstupovali do EU, tak se nemluvilo o tom, že budeme muset něco podepisovat. Buďme rádi, že Klause máme. Je to člověk s konzistentním názorem.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    Nehlede na to, ze je to proste zadost o zmenu pravidel uprostred hry. To se ve slusne spolecnosti nedela, ale od Klause bych nic jineho necekal.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DANKLAR: No ja to vidim tak, ze kdyz jsme v nejake spolecnosti, tak muzeme uzivat jejich vyhod, ale musime se taktez ridit jejimi pravidly. A osobne, ja jsem jedine rad, pri pohledu na nasi politickou infrastrukturu, ze nam do nekterych veci budou moci kecat ostatni. Lepsi nebyt suverenni stat a mit se dobre, nez byt radoby suverenni stat, kterej sousedi nesnasi, protoze dela vecne problemy a jeste je rozkradan zevnitr.
    DANKLAR
    DANKLAR --- ---
    THE_MIRACLE: Spíš, že nejsme ovce a blbci. Ale to je čistě o názoru.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam