• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATHESMAGIC THE GATHERING : Vrazda v salonnim kupe
    MATHES
    MATHES --- ---
    LUKEH: STRANGERD: ano, mate samozrejme pravdu, pokud ma souper drtivou prevahu, tak je ashiok k hovnu, coz ale plati uplne stejne pro invazi. nechapu proc porad opakujete tenhle jeden argument, kterej nedava smysl, protoze plati pro obe karty uplne stejne.

    Pokud ses ahead, tak obe dve karty soupere zabijou (nejsem si uplne jistej co rychlejc).

    Pokud je clogged board, tak Ashiok je daleko hrozba nez invaze.

    Pokud si to liznes brzo, tak Invaze je daleko vetsi hrozba, nez Ashiok.

    Mne to vychazi dost podobne.
    LUKEH
    LUKEH --- ---
    STRANGERD: ano, ani do něj útočit nemusí a když to udělá tak ho většinou zabije, kdežto ten enchák alespoň champuje průběžně, nebo se spojí ta 1/1 s nějakou 3/3 kterou sme dolízli a zabijeme něco většího atd. Prostě to má nějaký vliv na board i v tom lategamu. A hlavně ten enhcák má fak potenciál vyhrát hru sám o sobě, kdežto Ashiok potřebuje abysme měli nějak stabilizovanej board a pár kol se nic moc nedělo zatímco meleme.
    STRANGERD
    STRANGERD --- ---
    MATHES: to mi prijde spis jako casta chyba, kdyz ma souper navrch na boardu tak proc by se tim ashiokem vubec zabyval? pokud k nemu nebudes mit boardclear nebo neco podobne brutalniho, tak ashiok je jak kdybys neudelal za kartu a tri many doslova nic... coz je obecne problem vsech karet co melou a uprimne me tahle debata dost prekvapuje, ashiok je win condition do kontrolniho decku v sade plny bomb, tudiz to fakt neni extra vysokej pick, takovejch je halda
    LUKEH
    LUKEH --- ---
    Toho Ashioka fakt brutálně přeceňujete. Jako je dobrej, ale problém je právě v tom, že ho soupeř ani často nemusí zabít, protože to odemletí je pomalý. A i když do něj zaútočit musí, tak to prostě udělá a zabije ho - tzn zahráli jsme vlastně fog+semel 4. Takže dobrej je jenom když máme ultra defensivní deck a používáme ho jako doražení soupeře, ale samo o sobě to nedělá nic moc a často je to vyloženě ztráta karty. Dva Ashioky bych až tak moc nechtěl, protože když si líznu oba tak dost pravděpodobně nemám moc blokerů k nim a oba prostě umřou na soupeřův útok.

    Enchák v lategamu taky není nic extra, ale bude tam dost her kde to prostě dáme 2-3 kolo a v podstatě tím vyhrajeme + když ho dáme později a budeme mít nějaký amass synergie, tak je to taky OK.

    Btw kouknul jse na LSV hodnocení:
    Ahiok 2,5 - I really like Ashiok in some matchups, or in a deck that does a good job defending itself. I wouldn’t just jam Ashiok in any random deck, because it doesn’t affect the board at all.

    Dreadhorde Invasion 4.0 - On turn 2, this is nigh-impossible to beat. Later in the game, it has a much less immediate effect and sometimes just won’t do enough. That still makes it a great card, and one I’m happy to take early. The lifelink part is huge too—it’s worth taking strides to make sure you get at least one big lifelink hit in.

    MATHES
    MATHES --- ---
    RORSCHACH: ashiok ti zase koupi kolo tim, ze do nej souper musi utocit (vetsinou) vsim.
    MATHES
    MATHES --- ---
    chumpblock engine je to velmi dobrej, ale kdyz na 5/5 army dostanes removalem, tak se muzes dostat do situace, kdy vis, ze uz dalsi zombie army na lifelink nevyrobis (nebo ti souper ukaze Tibalta).
    RORSCHACH
    RORSCHACH --- ---
    JULIAN: Tak to je jasný, že ani jedna z těch karet není nějaká extra záchrana, když si pod tlakem, ale ten enchantment ti aspoň na začátku dalšího kola udělá 1/1, s kterou už se dá nějak dál pracovat.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    ICARUS: Tak on i tem chumpblock kazdy kolo muze delat dost, tim spis v mid-late.
    ICARUS
    ICARUS --- ---
    Ja z invaze az zas tak nadsenej nejsem. Podle me je dost klicovy k tomu taky jeste hrat nejakej amass, aby se dal stabilneji triggerovat lifelink. Ona samotna invaze vyrobi relevantni potvoru az za par kol, takze bych to prirovnal k necemu jako “suspend 3, lose 3 life, make a 3/3”. Coz vubec neni spatny, ale takovej slagr to zas neni.
    JULIAN
    JULIAN --- ---
    RORSCHACH: ale zahrani toho enchantu ve stejne situaci je taky nahovno, nic to neudela, v pristim kole ti to ubere 1 hp za 1/1. Pokud te nepritel tlaci tak mu to dost casto naopak pomuze pac kdyz te dostane na low tak pak uz staci jen cekat az se dopichas sam. Aby to bylo fakt cool tak to imho musis supportovat rozumnym mnozstvim dalsich amass efektu. Ashiok vyhrava hru casto sam.
    RORSCHACH
    RORSCHACH --- ---
    Já bych určitě bral 1x Invaze a 1x Ashiok. Ta Invaze může vyhrát hru sama o sobě, pomůže ti přežít, bránit toho Ashioka atp. Jeden Ashiok bohatě stačí, je spousta možnosti jak ho vyresetovat. V tom mít dva moc velkou výhodu nevidím. Sice je větší šance, že si ho lízneš, ale na druhou stranu si můžeš liznout oba najednou a mít třeba na ruce dvě mrtvý karty.
    MATHES
    MATHES --- ---
    MATHES: Timhle nerikam, ze Ashiok je lepsi nez Invaze, jen poukazuju na to, ze arugementujes scenarem ve kterym jsou obe karty na hovno.
    MATHES
    MATHES --- ---
    Nicmene by me spis zajimal rozbor problematiky druhy Ashiok vs prvni Invaze.
    MATHES
    MATHES --- ---
    RORSCHACH: Jak moc se to lisi od invaze, kterou zahrajes pozdeji nez T2? Ashiok alespon sezere jeden utok, invaze neudela vubec nic.
    RORSCHACH
    RORSCHACH --- ---
    MATHES: Jsou situace, kdy můžeš Ashioka ignorovat a soupeře prostě zabít. Pokud soupeře dostatešně tlačíš, tak zahrání Ashioka je jak kdyby nic neudělal.


    LUKEH: Přesně na to jsem narážel. Po tolika letech jsme se zase dostali do situace, kdy se člověk nepodívá na Pro Tour, protože prostě nesežene peníze na letenku atp. A to vše jenom proto, aby Wizardi mohli prezentovat, že na ceny turnajů dali 10m místo 9m.
    MATHES
    MATHES --- ---
    LUKEH: Ad Ashiok - Ashiok ovlivnuje board. Ovlivnuje to tak, ze souperovi bytosti maj na sobe razem napsany "attacks ashiok each turn if able".

    Neovlivnuje board v tradicnim slova smyslu, ale Ashiok ma extremni vliv na to jak se bude souperova strana boardu chovat.

    Co se tyce Ashiok vs Invaze - pokud nemam ani jedno, beru invazi (invaze T2 se prakticky da porazit stejne jako resolvnuta Oktera / Parhelion II). Pokud uz bych mel jednoho Ashioka, tak si nejsem jistej, jestli neni spravna play vzit druhyho Ashioka. Uprimne nejsem si jistej, ale myslim si, ze to bude dost tesny.
    LUKEH
    LUKEH --- ---
    RORSCHACH: takhle vypadal magoc kolem roku 2000 kdyz jsem ze 4 kvalifikovanejch PT dokázal odehrát jen jedno, protože mi to z velké části zalepili rodiče a ještě jsem dost dlouho dlužil Evženovi a Krejsičovi prachy. Ale evidentně WoTC zlepšili PRO scénu jak slibovali:)


    RORSCHACH: enchák je úplně brutální, to když dáš ve druhým kolem tak je game over. Někdy v lategamu to může a nemusí být dobré, ale v prvních pár kolech je to neporazitelný. Ashiok je hratelnej v jen v některých type decků/matchupech, ale někdy je to i úplně nehratelná karta - nijak neovlivňuje board sám o sobě.
    MATHES
    MATHES --- ---
    Ja bych chtel jenom pro poradek pripomenout, ze pointa toho obrazku je, ze jsem keepnul handu, zamulal si pod vousy "neskutečný ořechy" a cekal hrozne netesnou hru, aby pak souper mel prakticky stejnou T1 a T2 play a pak jsem vyhral vlastne jen diky tomu, ze jsem zacinal.
    RORSCHACH
    RORSCHACH --- ---
    Taky bych řekl. Ashiok může být v mnoha situacích dost k ničemu a je mnohem víc možností jak se ho zbavit, ten enchantment je dobrej skoro vždy.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    JULIAN: Osobne ten ench je horsi. Ashioka poresis, i kdyz to boli, ten ench se zabiji uplne hrozne... Kdybych se mel rozhodovat, tak asi beru ten ench spis nez Ashioka.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam