• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATHESMAGIC THE GATHERING : Vrazda v salonnim kupe
    WENOUSH
    WENOUSH --- ---
    SOPTIK: U nás v herně (Hedvábná Chobotnice) poslední půlrok čím dál tím víc oddělujeme cEDH a casual a dost se to osvědčilo, protože máme dostatek hráčů na obé
    SOPTIK
    SOPTIK --- ---
    CHOBOT: No, ja psal cEDH a myslel cEDH, tedy stejny banlist, jako ma commander.
    CHOBOT
    CHOBOT --- ---
    zda se mi to, nebo tu solidne motate "cEDH" (competitive multiplayer edh) a "duel commander" (1v1 edh)? Plus s tím, že RC duelu fakt nemaj sebemenší vliv na cenu karet, pze je to droboučkej formát.
    RUI
    RUI --- ---
    MATHES: Souhlas, tahle rizika tam jsou a možná by to ve finále nestálo za nic. Nicméně všechny tyhle problémy má už současný systém a navrch ještě z podstaty věci kolosální střet zájmů (rozhoduje skupina lidí, jejíž zájem je primárně prodej nových karet). Takže horší než teď to být nemůže.
    MATHES
    MATHES --- ---
    SOPTIK
    SOPTIK --- ---
    FORACE: Ja bych si treba cEDH rad zahral, uz me to dlouho laka - je v Praze nejaka komunita?
    MATHES
    MATHES --- ---
    RUI: to jestli jsou ty lidi voleny nebo ne mi prijde irrelevantni. tak jako tak to ve vysledku bude extremne mala skupina lidi, ve ktery socialni vazby a pripadne historie muzou hrat roli a tim padem narusovat vnejsi duveryhodnost. jako se stalo prave ted.

    myslim, ze zaklinat se tim, ze "voleni PROs" to zachrani je extremne naivni predstava. jsou to taky lidi. a vezmi si, ze tahle mala skupina lidi nemalo hejbe cenama podle toho, jestli je karta banned, nebo ne.
    ASYD
    ASYD --- ---
    nestaci jen rozumna - pripadne sirsi verejnosti volena - komise, ale i nastroje mapujici metu na formatu
    to je momentalne minimalne stejne slozita vyzva pro nove vznikajici alternativu jako je ta komise - mit pokryti TOP8 turnaju jako ma soucasny duelEDH
    RUI
    RUI --- ---
    MATHES: Jo, tohle je dost smutný pohled, ale moc mě to nepřekvapuje - pokud tomu správně rozumím, tak současní správci nejsou nijak volení. To je v podstatě náhrada jednoho autokrata (WotC) jiným. Já myslím, že externí komise může fungovat, ale nutně musí být volena a mít časově omezený mandát. Každopádně tohle je parádní případová studie - z toho dopisu komunitě se zdá, že buď se současný systém demokratizuje, nebo vznikne nový.

    Jinak jsem nějakou dobu zvažoval, že bych duel commander zkusil jako alternativu, když mi WotC udělali z legacy za poslední rok v podstatě rotující formát, ale tohle divadlo mě od toho prozatím odradilo. Mimochodem, kdyby byl někdo v podobné situaci a hledal stabilní a přitom ne úplně obskurní eternal formát, vzniká nám v Praze premodern komunita. Je to formát od čtvrté edice po Scourge a výhoda je, že na něj WotC nemůžou (riziko, že se splaší správci banlistu, sice existuje, ale zatím vypadají docela příčetně). Kdyžtak pište soukromou zprávu.
    MATHES
    MATHES --- ---
    RUI: tak tady muzes videt v praxi, jak to funguje, kdyz mas "externi nezavisly arbitry" na spravu banlistu:D
    ICARUS
    ICARUS --- ---
    MATHES: ne, wotc si zalozili na MTGO vlastni duel commander banlist a pote (presne v duchu nejlepsich tradic wizardu) absolutne selhali ho jakkoliv spravovat, takze se na nej vsichni po case vykaslali.
    MATHES
    MATHES --- ---
    hmm asi jsem mimo, ale ja mel za to, ze Duel Commander nejak WOTC posvetili, jakoze rekli ok, je to format a chcem ho podporovat, takze prestoze tohle teda jak jsem pochopil rozhodla nejaka squadra bagette, tak porad je to neco, za co maj wotc castecne zodpovednost, nebo to chapu spatne?
    VRBIK
    VRBIK --- ---
    ASYD: omlouvam se, myslel jsem ze to byl update ofiko banlistu wizardu
    ICARUS
    ICARUS --- ---
    JOHNNYCAGE: >no nic myslel sem proste ze EDH bude format kde sipostavim deck a jednou az rok ho updatnu a ne ze ho kazdej mesic zahodim a postavim novej

    Posledni dobou tohle bohuzel plati snad pro kazdy eternal format :(
    ICARUS
    ICARUS --- ---
    >Pokud se ledy nepohnou a budeme mít vyčerpaná všechna alternativní řešení, půjdeme společně s Němci a všemi, kdo se přidají, do vlastní verze Duel Commandera. S mnohem demokratičtějšími a jasně danými pravidly

    Kdo to rikal? Ja to rikal! :D
    ASYD
    ASYD --- ---
    VRBIK: co s tim maji spolecneho wizardi?
    FORACE
    FORACE --- ---
    JOHNNYCAGE: taky to mam podobne. Multak hrat nechci (i kdyz kdyby bylo s kym hrat cEDH, tak bych si tech par kamenu mozna i sehnal). Na modern nemam cas neustale updatovat decky. Takze pro me byl duel jedinej format, kde mi prislo, ze si muzu postupne stavet decky a lehce je doplnovat a obcas si zajit zahrat :/ po tomhle banu sem zacal premejslet, jestli se na ten magic nemam vykaslat.

    jinak vyjadreni od kluku z:
    Prague Duel Commander
    15 hod ·
    Ahoj komunito,

    určitě jste zaregistrovali bombu, kterou nám včera do relativně bezproblémové mety (vydru nepočítáme), pustili kreativní chlapci z francouzského Rules Committee.

    Nelíbí se nám hromadný ban karet, které z drtivé většiny nedělaly v současné metě zásadní problémy nebo byly dokonce základními stavebními kameny naprosté většiny balíků od počátků Duel Commandera (Wasteland a později i Caverna).

    Nesouhlasíme s unbanem Giftů, které budou mít na svědomí tuny her zakončených stylem --- seš potapanej? hmmm. tak seš mrtvej a jdem na další.

    Kromě toho se nám nelíbí totální nesystémovost banů (co se nesere, do toho nehrabu; sociálních inženýrů s patentem na pravdu jsme tu měli a pořád máme dost na to, abychom věděli, že cesta do pekel je lemována dobrými úmysly a že pár lidí nikdy nedokáže dopočítat všechny důsledky svých činů, byť si to myslí).

    A nelíbí se nám i totálně podceněná komunikace takovéhlé zásadní změny a vysvětlení toho, proč k ní muselo dojít.

    Proč bylo potřeba posílit kontroly na úkor komba? Proč se ale potom povolovaly Gifty? Proč se banovala Wastelanda? Proč odešly Time Walky a ne Balance? Proč nestačilo zabanovat Ura? Proč se najednou povolují commandeři, kteří obcházejí commander tax? Co partneři? Kde vzali Francouzi data, když tři měsíce sedí v karanténě? A třeba taky to, proč se na mtgtop8 cíleně cenzurovaly turnaje...

    Spousta otázek, žádné odpovědi. Pár jsme se jich včera večer dozvěděli, ale upřímně u nás vyvolaly spíš kroucení hlavou, než že bychom měli jasněji.

    Co dál?

    - Stále to s Committee řešíme a budeme dál.

    - Chystáme dotazník, kde se vás všech zeptáme na váš názor (půjde napříč celou komunitou DC hráčů).

    - O výstupy se podělíme s Francouzi, a pokud bude vůle, budeme prosazovat rozšíření Committee o zástupce dalších států, nebo celkovou demokratizaci voleb.

    - Pokud se ledy nepohnou a budeme mít vyčerpaná všechna alternativní řešení, půjdeme společně s Němci a všemi, kdo se přidají, do vlastní verze Duel Commandera. S mnohem demokratičtějšími a jasně danými pravidly.

    Stay tuned a díky za podporu a feedback.

    Každopádně další turnaj, který proběhne 27. června, bude určitě podle stávajícího francouzského banlistu.

    Jasno musí být do konce prázdnin.
    VRBIK
    VRBIK --- ---
    JOHNNYCAGE: taky jsem doufal ze EDH bude stabilnejsi format. na hospodsky/friendly hrani dava smysl domluvit si banlist s lidma s kterejma hrajes. spolihat se na to ze wizardi opravej nakej format.. to by sis ho taky uz nikdy nemusel zahrat
    JOHNNYCAGE
    JOHNNYCAGE --- ---
    ICARUS: už se to řeší údajně. já na to jebu dokud ten formát neopravěj trochu :D Já hrál Arahba, ten dostal banem (zas tak se nedivim), pak sem postavil Lorda Windgrace a po jednom turnaji zabanovali Scapeshift, koukám dobře že sem se nesnažil ty landy tlačit i bez scapeshiftu protože teď zabanovali tři landy pro změnu... no nic myslel sem proste ze EDH bude format kde sipostavim deck a jednou az rok ho updatnu a ne ze ho kazdej mesic zahodim a postavim novej podle toho jak se frantici vyspi
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam