ZAMOTEK: Tazko mozes niekomu obmedzovat slobodu slova, pokial len prispievas. To by si musel zacat mazat prispevky inych alebo konta na zaklade nazorovych rozdielov alebo ineho neakceptovatelneho dovodu.
Takze sa kludne vyjadruj. :)

ALISTAIR: svobodu slova bych tu nerad rozebíral,protože je to dost ošemetná záležitost - ani ve společnosti neni moc jasný,kde jsou hranice. Zákon sice mluví jasně,ale....ale pokud máš pocit,že ti svejma příspěvkama narušuju svobodu slova,tak to se omlouvám :)

ALISTAIR: díky za snahu, ale mně by opravdu stačilo čitelnější vyjádření tvého postoje vůči Hitlerovi v pokud možno prosté řeči. Klidně můžeš i zjednodušovat,to mi nevadí.

Otázka z nástěnky - můj osobní názor je takovej, že jeho "morálka" se odlišovala i od standartů jeho současníků. Zřejmě ne nějak moc,protože to se možná k moci nedostal. Ale taky to byl pěknej chameleon,kterej uměl skrýt svoje cíle a navenek se tvářit jako "lidový" vůdce, uměl manipulovat s lidma a dokázal využít ve svůj prospěch určitý rysy lidský osobnosti,třeba strach a pohodlnost myšlení.
K těm ostatním historickejm postavám se stavím víceméně chladně, protože chtěli něčeho dosáhnout násilím namísto diplomacie. Přidal bych k nim třeba ještě Aurangzéba....

SATAI: Ano, ano, to byl jeden z inspiracnich proudu. :) Tenhle klub je takovy meta-godwin :)

ZAMOTEK: Tak jsem se pokusil Ti na nástěnce vyjít trochu vstříc... ale nejsem si jist, jestli tebou vytčenému úkolu dostojí mé přirozeností omezené intelektuální možnosti...

Budu rád za tvůj názor k této otázce a také k otázce svobody slova: kde končí a kde začíná.

Nevíte o něčem, kde je zpracováno kolik amfetaminu (jaké dávky a jak často) spořádal a jaký to mělo vliv na jeho rozhodování ?

ZAMOTEK: No ale vzdyt to je presne ono. Chces otevrene (tak tomu nerikej ritualne, jestli nechces, mi religioniste mi rozumeji ;-)) deklarovat neco, co je vlastne zbytecne, protoze to vsichni vedi. Chces se ujistit ve sve pravde (ktera presne odpovida tomu, co napsal Alistair do zahlavi o roli hitlerovskeho archetypu v dnesni spolecnosti) a byt tak "na pevne pude".
To neni nic proti Tobe, jen jsi myslim velmi pekne vystihl ten moment, ktery Alistair naznacil.

VIR_KENNY: šmarjá, mlč! ještě se toho chytne nějaký mladý nadšený historik, začne se hrabat v pocejních archivech z dob mocnářství a bude zle... takhle máme ve všem jasno: Sabiny, Nerudy, Borovské setříděny, nač do toho rýpat... :)

VIR_KENNY: obávám se,že těch, který to zneužívaj,neni zas tak málo a lidí se zdravym rozumem,co dokážou oddělit zrno od plev, záhadně ubývá

revizionalismus (a ne relativizace) je v poradku a normalni pristup k dejinam, nebyt nej, tak se stale ucime jakej byl Jirasek machr, ze cirkev znicila vedeni ve stredoveku misto toho, ze jej vlastne zachranila, ze stredovek byl temnym obdobim dejin ci ze za rok 1948 V CSR muze Stalin a jine blaboly, ktere se uci a kerejm lidi veri.
Neonaciste a staliniste jsou jen malym procentem, ktere toho zneuzivaji k vlastni demagogii, ale na to staci zdravej rozum a ignorovat je (nebo rovnou strilet).
Ostatni revizionalismus nemaji radi z pohodlnosti, kdo rad slysi, ze Neruda nemel rad zidy, byl ozrala a sukal devky nebo jiny vyznymny hrdina ceskych dejit byl buzerant, nebo ze jiny nebyl vubec tak dulezity jak se z nej dela?

DOP: já jsem jen žádal o vyjádření postoje autora diskuse k zmíněnému tématu. Je potom mnohem jednodušší debatovat,když člověk ví,na čem je, není-liž pravda ;)

ZAMOTEK: Ani ne, me akorat zaujalo, jak krasne diktatorsky pozadujes o odsouzeni jinyho diktatora, tot vse :p

DOP: bojíš se? ;)

ZAMOTEK: Nebo bude zle? :)

GOBERS: nepotřebuju se rituálně očišťovat, jen chci poznamenat, že vyznění záhlaví diskuze by mohlo být vykládáno mnoha způsoby, kupříkladu jako relativizace dějin, nedejbože tichá podpora zmíněného hnutí ;)

Myslim, ze ZAMOTEK nam hezky nacnul tema te myticnosti. Kdykoli prijde na Hitlera (nebo nacisticke Nemecko) rec, je vyzadovano se "ritualne ocistit", nejlepe nejakou verejnou deklaraci, ktera rekne to, co vsichni vedi, ujistenim, ze je to jen pro "studijni ucely" a podobne. A beda jak to nekdo neudela! Ten je pak necisty, podezrely, mozna dokonce zlocinec...

já žádám o umístění stručnýho vyjádření postoje vůči tomuto člověku do záhlaví diskuse a pokud je tento postoj stejný,jako můj,přál bych si,aby se v těch pár větách objevil minimálně náznak odsouzení jeho strašlivých zločinů proti lidskosti (jakákoli duševní choroba není v jeho případě omluvou,zrovna jako u jakéhokoli jiného diktátora)!!!

VIR_KENNY: hm ano ide o kriticky rozum. dalsi priklad je "hypermarket cesky sen".
a na zaver klasik.
ferdinand d'este: - letos byl studeny rok.
cimrman: - studeny rok do hrobu skok.
ferdinad d'este: - to je ceske prislovi?
cimrman: - ano ale plati i na rakusaky.

takze hitler bol funtamentalne zly pre demokraciu?

HANTA: to neni chyba demokracie, ale ukazka jak funguje marketing v praxi. :)