• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    AACHEN
    AACHEN --- ---
    GOBERS: Já to s těmi anglikány myslel zda je podobný vztah orientální - ŘKC tomu orientální - anglikání, který jsi popsal níže...

    GOBERS: Znamená to tedy, že jsou v některých věcech vstřícnější vztahy mezi orientálními na jedné a ŘKC/anglikány/starokatolíky na druhé, než mezi pravoslavnými klasickými a ŘKC/anglikány/...?
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    AACHEN: S anglikány je to jinak, protože Lev XIII v roce 1896 prohlásil anglikánská svěcení za neplatná a to je oficiální římskokatolická pozice až doteď (na rozdíl od starokatolické).
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    AACHEN: Principielně dost podobně jako vůči "normálním" pravoslavným. Specifické je to, že se na základě teologických rozhovorů vesměs konstatovalo, že považovat tyto církve za monofyzitské nebo nestoriánské je bezpředmětné, že se obsahově se jejich kristologická nauka neliší, jen volí jinou terminologii.
    AACHEN
    AACHEN --- ---
    GOBERS: A jak to tedy funguje mezi ŘKC a "orientálními" pravoslavnými? Podobně jako s anglikány?
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    POLICKA: To je hrozně jednoduché, oni se samozřejmě za pravoslavné považují, ale ti "postchalcedonští" pravoslavní, které tady reprezentuje CHOMI, je neuznávají a omezují pojem pravoslaví jenom sami na sebe.

    CHOMI: Protože já s nimi na rozdíl od vás problém nemám. ;)
    POLICKA
    POLICKA --- ---
    CHOMI: fakt ne Etiopie? a nejmenuje se oficialne ta cirkvev Ortodoxni etiopska cirkev??? nebo teda ja nevim kdo o tom rozhoduje.. ty koncily zejo.. ale ja sem myslela ze se prave naopak na ne muzem "odvolavat" s tim ze Etiopie byla jedna z prvnich krestanskych zemi ...?
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    GOBERS: Hm, tak to mě překvapuje. Nicméně by podávat svátosti jinověrcům neměli. To je chyba a je to proti kánonům.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    GOBERS: No bavili jsme se o pravoslavné církvi, tak mi právě nebylo jasné, proč zmiňuješ orientálce, když ti pravoslavní nejsou. Tak jsem se zeptal.
    AACHEN
    AACHEN --- ---
    GOBERS: A jak to mají s papežencema?
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    CHOMI: Koptové ani etiopští křesťanï nejsou stále ještě uznáni za pravoslavné.

    Hu? Co je nejasného na větě "to pro orientálce evidentně neplatí..." o 6 příspěvků níže, na kterou jsi reagoval? Syřany myslím syřany.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    GOBERS: Koptové ani etiopští křesťanï nejsou stále ještě uznáni za pravoslavné. Syřany myslíš které? Rumuni? Jedna vlaštovka...
    IQFREE
    IQFREE --- ---
    GOBERS: úúú... konec světa se kvapem blíží ;-)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    CHOMI: U etiopskych jsem normalne pripusten ke svatostem, se syrskymi jsem jako starokatolicky knez i koncelebroval (v syrstine, moc velka legrace). Z druhe ruky (zatim osobne nevyzkouseno) vim, ze podobne s nami nemaji problem ani koptove a konec koncu vetsinou ani rumunsti pravoslavni.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    GOBERS: Které máš na mysli?
    IQFREE
    IQFREE --- ---
    GOBERS: hmm pojem "křesťan orientálský" zní sympaticky ;-)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    CHOMI: Hmmm... to pro orientálce evidentně neplatí...
    IQFREE
    IQFREE --- ---
    AACHEN: já jsem fakt zvědav, jak dlouho vydržíš vzdorovat ;-) Dávám ti rok, maximálně dva ;-)
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    Přijímat svátosti u pravoslavných může jen pravoslavný. Žádný kněz by neměl podat jinoslavnému sv. přijímání. To je naprosto jasné.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    O těch františkánech a jejich vztahu k pravoslaví nic nevím.
    Co se týče křižování: pokud se katolík křižuje v pravoslavném chrámu při liturgii, tak na ní už svým spůsobem bere účast, což je nepřijatelné. Takže bych skutečně byl spíš proto se během bohoslužeb nekřižovat.
    Pokud se pokřižuje jednou, když do chrámu vejde nebo u nějaké ikony, tedy mimo bohoslužbu, tak to v podstatě ničemu nevadí - jen to lidé mohou vnímat divně a někde za to může být i vyhazov z chrámu (možná na té Ukrajině), což mi ale nepřijde košer.
    Ovšem když se katolík křižuje, měl by tpo dělat pokatolicku, pokud je římský katolík. Pokud je normálně řecký katolík, tak klidně po uniatském způsobu. Hlavně žádné pokrytectví!
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    IQFREE: Po II.vatikánském koncilu se podobojí občas začalo přijímat i v latinském římskokatolickém obřadu. V ČR moc ne, kvůli utrakvistickým podtextům, ale leckde jinde je to skoro standard.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam