AMBIENTIUM: souhlasim. v tomto je EU ponekud zkostnatela (v tom nadsenem prijimani "inovaci v zemedelstvi"), coz je jen dobre. k tomu zhrouceni vcelstev pravdepodobne znacne prizpiva nerozmanitost pastvy, ktere je mnoho americkych vcelstev vystaveno - jejich zpusob vcelareni je velmi odlisny od naseho. u nas je drtiva vetsina vcelaru malovcelari a sva vcelstva maji rozprostrene pomerne rovnomerne po krajine na stalych stanovistich a v prubehu roku maji tak vcely pristup k mnoha ruznym plodinam - a hlavne pylu. uzitek mame hlavne z prodeje medu. u americanu je vetsina vcelaru velkovcelari a zivi se opylovanim velkych monokulturnich ploch. cetl jsem, ze i jako zimni zakrm pouzivaji umele "pylove" nahrazky, takze toto v kombinaci s tebou zminovanymi postriky, varroazou a mozna dalsimi (zatim neznamymi) faktory muze k tomuto jevu vezt. treba u nas nevim o zadnem pripade tohoto.

KUATO: V USA se chemie v zemědělství používá o hodně víc než tady. Problém zhroucení včelstev je pokud je mi známo řešen zejména tam. Ta souvislost tam být může. I nemusí. Ale inovace v tý chemii běží rychle a nasazují se sračky o kterých nikdo neví, jak budou ovlivňovat přírodní rovnováhu. Já ten článek četl tak, že třeba jednotlivě ty chemikálie možná neškodí, ale koktejl může nadělat paseku (různý chemikálie na různých polích).
I když je ten článek emoční, je určitě dobře debatu v týhle oblasti otvírat, pokládat dotazy a sledovat odpovědi. Druhá strana (chemický korporace) je rozhodně podezřelá a má drtivou převahu. Eko strana tohoto "sporu" klade otázky, na který zatím chemo strana odpovídá vágně nebo rovnou mlží, případně tvoří zfalšovaný vědecký studie, což je obzvlášť zavrženíhodný. Eko strana používá jako nefér zbraně jenom emočlánky a to klidně zvládnu, i když tam některý otázky stojí třeba blbě.

MAHUTA: ja se v zemedelstvi neangazuju, zato sam vcelarim a jsem i ve vyborech nasi ZO i na okrese, vetsinou na schuzich nespim, takze trochu vnimam problematiku. nekolikrat jsem videl trochu nestastneho naseho nakazoveho referenta, ktery se v tehle oblasti pohybuje uz asi dvacet let, kdy on priznava, ze je to obtizne i pro zemedelce, protoze oni potrebuji necim plodiny proti skudcum osetrovat. tech otrav neni zase tolik, jak z toho clanku vyplyva - v nasem okrese kde mame necelych 800 vcelaru a pres 10 000 vcelstev jsme meli loni myslim dve nebo tri otravy a z toho jeste byla jedna z duvodu toho, ze nejakemu vcelari tam jakysi idiot nastrikal biolit (opravdu doporucuji brat ho s rezervou, protoze treba co se tyce vcelarske problematiky, je tam vetsina veci vylozena zkreslene a malo znaleho spise informuje mylne nez spravne). nevim zda je moudre posuzovat skodlivost nejakeho pripravku podle toho, jak jedovaty je v koncentrovane forme, kdyz realne se vzdy pouziva silne redeny - treba indove vyrabeji spoustu (ayurvedickych) leku s pridavkem rtuti nebo arzenu :o).

KUATO: Je mi jedno zda je to psané umírněně nebo na city. Duležitý je to,a to sem chtel vyzdvihnout,co za srajdy se stříká!!! A to je nepopiratelný,dohledatelný-i díky složení na pytlích s postřikem. Dělam v zemědělství už 13let(naštěstí v chráněné oblasti kde se to svinstvo nestříká-jen calcium) a vím vidím jak se to stupnuje. Hraní na city(ikdyž z toho članku to tak markantně myslim ani nezní) je v tomhle případě na místě, možna se nad tim pak zamyslí více lidí než ve verzi která muže být pro mnohé v podstatě nudná.
Mimochodem jsem už četl par studii,která prokázala umrtí včelstev v souvislosti s postřiky. Samozřejmě je i mnoho dalších co to vyvrací--otazkou spíš je kdo kterej výzkum financuje,podle toho se výsledek většinou projeví. Takhle to bohužel dnes funguje.
Na druhé straně nemohu tvrdit že članek ma ve všem 100% pravdu,bo sem si to 100% neověřoval,ale pokud se jedná o postřiky,jak jednou muj kamarad -němec(co to tam vystudoval,dnes permakulturní poradce), po přečtení složení takového průměrného pytle prohlasil jen--VERY NASTY. A jsou i daleko horší mixy než byl tamten. Stačí to vzít do ruky bez rukavic a zarudne po par minutach kuže-vlastní zkušenost.

AMBIENTIUM: to mě taky,ale krom šíření info nic jinýho jednotlivec neudělá. A to se mi ještě mnozí smějou do xichtu,že by si to přece nikdo nedovolil,když je to povolený,tak je to ok ne? tupci
Problem je že to všechno maj pod palcem nadnárodní mašinerie a na ty sme krátký,oblbujou zemědělce(nejen-stejný je to v potravinářství i medicíně)ti jim ty sračky věří a stříkaji to. Ještě že žiju na horách a na pozemku mě nikdo nikdy nic nestřík,nademnou už jen nebe a hvězdy(no stama taky asi něco padá)
KÉŽ JSOU VŠECHNY BYTOSTI ŠŤASTNÉ A SVOBODNÉ

Tak zemědělci stříkají stejnejma sračkama který Američané používali na základě zfalšovaných studií o jeho bezpečnosti během vietnamské války; poté, co tím pokropili rozsáhlé oblasti jižního Vietnamu, se otrávily nejméně 4 miliony lidí a i 40 let po válce způsobuje rakovinu a těžká genetická poškození všeho druhu.
Včely jsou první padlí v chemické válce - E15.cz / Zen
http://zen.e15.cz/pribehy/vcely-jsou-prvni-padli-v-chemicke-valce-1019346