IKSIK: Ze je znicis?

Ahojte,

mohli byste mi vysvětlit, proč se při stavbě zahradní chatky musí podlahové palubky pokládat až úplně nakonec? Já bych radši postavil nejdřív tu základní desku i s podlahou a stavěl domeček okolo toho.

Dřevodomy, altány, rozhledny. Poznejte dřevostavby 2010 - Fotogalerie - Zprávy - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/zpravy/fotogalerie/2011/02/22/drevodomy-altany-rozhledny-poznejte-drevostavby-20/

SWARAJ: Hmm.. OK.. mrkni na tyhle stranky http://roubenka.mistecko.cz/uvodem

Postavit roubenku uz chce trochu zkusenosti i s navrhem... Pokud se predpokalda, ze se dily vyrobi predem nekde v hale a pak se budou po nejake delsi dobe skladat na miste, tak riziko krouceni tu asi je, ale jestli to vyresi vetsi profil nevim. Vim ale kolik vazi devitimetrovej tram 20*25 (mam je jako vaznice stropu ve svy stavbe) a vazi fakt dost... manipulace je na jerab...

Jinak u roubenky takto postaveny je hlavni problem pocitat se postupnym seschnutim stavby a tedy prizpusobenim vsech detailu. Ve smeru kolmem na vlakna se drevo seschne klidne o 10% takze na vysce patra 20 - 30 cm a tomu se musi prizpusobit ulozeni dveri, oken, rozvodu atd atd...

Osobne bych zvazoval pouziti hranolu cca 200 - 250 * 80 na vysku sendvicove. Pokud ma byt vnitrni predstena s izolaci a tedy zevnitr roubeni nebude viditelne, pak uz bych to vubec resil jako sendvic a roubeni udelal zvenci takhle falesne... bude to ze vsech pohledu mnohem efektivnejsi reseni.

GECKO: všechny úskalí jsou mi známy. ovšem věc se má tak, že investor má zcela přesnou představu, co chce. a prostředí hor, navíc CHKO, si obdobný typ stavby celkem i žádá. vzhledem k dostupnosti dřeva není ani problém větší kubatury na materiálu. tepelně nevyhoví, takže se počítá s izolací zevnitř. pokud by se použil menší profil (např. 140x140), tak to zas neodpovídá lokální architektuře. konstrukce by měla být provedena klasicky, tzn. rybinový spoj. Tudíž se dá předpokládat, že síly se rozloží. ovšem jedná se mi především o kroucení před zabudováním do konstrukce a následné komplikace s kompletací.

z výše uvedeného nechceme jít cestou imitace roubení, ale zcela klasicky po řemeslné stránce. holt bude třeba vnitřní prostor řešit pomocí tepelně izolační předstěny, jejíž materiálové řešení bude odvislé i od finančních zdrojů.

SWARAJ: Se obavam, ze takhle to uplne rict nejde....

Obecne, hranol zabudovany v konstrukci bude mit mensi tendence ke ktrouceni a prohybani, protoze je nejak ukotveny a nema tolik kam uhnout. Jinak taky zalezi na tom, jak je uriznuty (v tomhle prurezu to bude vpodstate vzdycky stredovy) a taky kde ten strom vyrostl a podobne... Pokud se to nesmi kroutit, je potreba lepeny hranol.

jinak u roubenek je potreba vzit v uvahu, ze ani takhle masivni drevo nevyhovi pozadavkum na tepelnou izolaci a stavba je neekonomicka (spotrebuje se psousta, navic pomerne drahyho dreva a vysledne vlastnosti nejsou optimalni). Kdyz uz to ma vypadat jako masivni roubena stavba, zvazil bych pozuiti tencich hranolu s perodrazkama a mezi ne vlozit izolaci a tak vytvorit sendvic.

Má někdo zkušenost s klasickýma roubenkama? Jaký by měl být průřez masivu (smrkového), aby při délce 9,3m nedocházelo ke kroucení? Stačí 20x20, anebo je třeba sáhnout až k 25x25cm?

KIKIMURA: Tomas Klanc, http://www.klanc.cz/ Moje realizace jeho navrhu http://io.pinknet.cz/milire (studii ma u sebe na webu).

Postup spoluprace s architektem je obvykle nasledujici:

- schuzka, rozhovor co dela, co udelal, jak to dela a jakou predstavu ma klient, co a jak, za jakych podminek. Tady je dobre zjistit, jestli spoluprace oboustrane vyhovuje. Pokud ti ten clovek neni sympatickej a mas pocit, ze pohlizi na svet jinak nez ty, je lepsi jit dal a netrapit se spolupraci...

- pokud se domluvite na spolupraci, nasleduje obvykle tvorba studie. Jako podklad je treba znat mistni podminky pro vystavby, predstavy klienta (spis hruby, ve smyslu patro ano nebo ne, kolik mistnosti a jakych tak asi, chces kuchyn sobyvakem nebo oddelenou, schody samostatny nebo v obyvaku a tak podobne, vlastni obrazky a pudorysy jsou IMHo spis na skodu, naopak obrazky realizovanych staveb (i cizich), co se ti z nejakyho duvodu libi muzou pomoct... architekt by mel zajet i primo na misto a seznamit se s parcelou. Bude potrbeovat zamereni a nejspis i vyskois, pokud pozemek neni uplen rovnej...

- studie obvykle vznika v nekolika fazich od hrubych nastrelu moznych reseni z nichz se bud jeden vybere, nebo se nejak zkombinuji a s tim se pak pracuje dal. My meli tyhle kroky myslim tri, na zacatku byly takovy spis schematicky varianty asi dve nebo tri, k nim jsme pak nejak psali, co se nam na krtery libi a co ne, z toho pak vznikla takova jako kombinace tech variant... to jeste nebylo uplne ono pak z toho vznikla ta studie, co ma na webu a ta uz je realizaci velmi blizka, rozdily jsou vicemene vynuceny mistnimi urady nebo v detailech zmeneny az v prubehu stavby.

- Za studii se obvykle dle dohody plati samostatne, cena muze byt ruzna ale budou to nejaky desitky tisic...

Z odsouhlasene studie se naslede udela projekt pro stavebni povoleni, ktery ma nalezitosti dane vyhlaskou a musi obsahovat i dalsi dilci projekty instalaci atd... cena ruzna, nemusi to nutne delat architektonicka kancelar, co delala studii ale obvykle to spis delat chtej, aby jejich dilo nekdo nasledne nezprznil...

Pripadnou dalsi fazi je provadeci projekt, ktery obsahuje vsechny detaily a podobne, ale je to dost drahy a pro RD se to spips nedela... stejne se pak v prubehu stavby delaj zmeny....

Severně od prahy cca 10km. Já momentálně praha. Chci dřevostavbu, rodiný dům pro 4 osoby. Pořád se nedokážu moc rozhodnout jestli architekta ano, nebo ne. Nevím jak to funguje pokud mi něco nakreslí, ale mě to nesedne. Ale zas já si třeba jen tak netroufnu vymyslet otevřenou část přízemí až po krov. Výstavba bude svépomocí, ale kvalitně. Chtěl bych kolektory, pevný paliva, případně jestli se finančně vejdu, tak tepel. čerpadlo. Ale to budu muset ještě nasosat informace.
Stačí to rpo upřesnění?

KIKIMURA: ještě taky v jaký lokalitě cca, abys nemusel jezdit přes půl republiky..

KIKIMURA: a co vlastne potrebujes?

Nemáte někdo typ na dobrého projektanta? Nebo tak něco?

GECKO: Hele já tomu vůbec nerozumim, takže se spíš ptám, než že bych se o něco chtěl přít :)

Jen mi to přišlo docela elegantní :)

T_MAX: Hmm.. no jo, ale potrebujou tu fabriku... Prorez pri obijeni fosnovy konstrukce nemusi byt zadna traga, kdyz clovek trochu premysli a idealne je stavba navrzena s ohledem na modul pouziteho materialu. IMHO to bude lepsi a potreba prace mensi, navic v pripade OSB uvnitr ta plocha bude mnohem kompaktnejsia bude mozne ji pouzit jako parobrzdu... ted me napada, ze tohle ma OSB i zvenci a tim padem je pozadavek na difusne otevreny system (smerem ven difusni odpor klesa) zjevne porusen.

Foukanou izolaci bez problemu aplikues i do klasicky 2by4... proste oplastis z obou stran a pak to tam nafoukas... zvenci muzek klidne dat rovnou ten hofafest, bezs toho OSBska a ty diry si vyriznout do toho hofafestu, pak tam ty puky zase hned snadno zalepit spatky...

jak tahle konstrukce bude tuha tezko rict, kdyz to je lego... nevim nevim..

GECKO: No, asi jde o tu variabilitu a samonosnej systém - jim to bouchaj ve fabrice jak na běžícím pásu a oni pak skládaj jak lego .. výhoda asi bude ta foukaná izolace .. navíc v tom systému bude nulovej prořez ..

ale těžko říct z takový prezentace, to jsou en věci, oc mě napadaj z těch obrázků :)

T_MAX: Nojo no.. ale podrobnosti chybi, certifikaty co tam maj jsou na nic a navic tak maly,ze nic neprectes...

IMHO je blbost velkoplosny matros jako OSB slozite narezat, vytvorit z nej komplikovane dily a ty pak zase skladt dokupy do velkoplosnych sten...

AQUALOCO:
GECKO: stavěla to takhle firma: http://www.briso.cz/

T_MAX: Mohla by byt... parozabrana, resp jeji absence neni nutnou podminkou difusne otevrene skladby. Jinak i skladba s tenkovrstvou omitkou muze byt difusne otevrena, treba Difuwall http://insowool.cz/cz/drevostavby ma nejakou tu certifikaci.... Kdyz to neni oblepeny polystyrenem, tak by to mohlo vychazet,chtelo by to mit certifikat a nejaky opdrobnosti o skladbe, optimalne i vypocet bilance zkondenzovane a odparene vody v konstrukci.

T_MAX: no s parozábranou a lepidlem pro perlinku nevim nevim, a otevrenou tenkovrstvou omítku bych taky rád viděl, ale třeba už to někdo umí...

je tohle: http://www.novinky.cz/bydleni/tipy-a-trendy/221038-modulova-drevostavba-usetri-provozni-naklady.html systém difuzně otevřený stavby?