• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CATZILLAVztah se ženatým / vdanou... aneb "Slibuje, že se rozvede..."
    NIKICENKO
    NIKICENKO --- ---
    Nemiluje svou zenu.
    Nerika, ze ji opusti.
    Ma dve deti a miluje me. A co mam delat ja?
    MAJAJA
    MAJAJA --- ---
    SARAJ: toě se to daří/podařilo? jak dlouho?

    Mě se zdá akorát, že to jde kočírovat frekvencí setkání. Pokud je to 2x za rok,tak ikdyby to trvalo několik let a ti dva by nebyly v kontaktu po netu nebo sms, dokážu si představit posun do hranic svátků jako vánoc :)
    VALENTINA
    VALENTINA --- ---
    TRUHLIK: asi o něco přicházíš, ale to jak v dobrém, tak v záporném smyslu, to mi věř. Můžu si stokrát říkat, že chci,aby to se mnou neházelo:) nemluvě o tom, že si člověk připadá jak schizofrenik.
    TRUHLIK
    TRUHLIK --- ---
    VALENTINA: Nevim jestli je co zavidet. Nepopiram, ze nekdy je ta chemie silna a je to tezke. A ja nekdy rikam, jestli o neco neprichazim, kdyz nenecham, aby to se mnou hazelo. Nicmene moje ciste muzske ja rozhodne nechce, aby se mnou cokoliv hazelo a chci se k vecem stavet vedome. A vybavuji si dalsi vyrazny efekt - kdyz jsem jednu z milenek odmitl. Rok se mnou nemluvila vubec a nedavno mi sdilela, ze ji to dost vyznamne zmenilo zivot.
    VALENTINA
    VALENTINA --- ---
    TRUHLIK: závidím, že dokážeš svoje city kontrolovat, myslela jsem si o sobě, že to taky umím, ale dost mě to samotnou zaskočilo. Možná to skutečně umí chlapi líp, než ženy.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    SIRRIL_NEMESIS: taky myslím, že nejde..ale je to prostě jiný typ "vztahu" nebo nějaká forma "paralelních vztahů" ..není to prostě to, na co jsme kulturně oficiálně zvyklí, ale jinak je ta škála přece hrozně široká. v každém případě to "něco" je - většinou na tom spíš přitahuje ta forma samotná - není to tak všední a je to spojena pouze s příjemným. to už je samo o sobě unikát. ale zas v tom nejsou ty další záležitosti, proto si myslím, že když má muž manželku i milenku, tak je v podstatě šťastný..nebo dokážu si představit ten typ muže, pro které je tohle vrchol štěstí, a myslím, že jich není málo. a celkem to v určitých ohledech vlastně chápu. ale mám víc spíš to ženské myšlení (spíš upřednostním tu základnu, protože je to tak naprogramované). ono taky záleží, čeho má člověk už příliš..když je všední unikát, tak je pak klasický model vlastně lepší :)
    TRUHLIK
    TRUHLIK --- ---
    SIRRIL_NEMESIS: Ja mel sve milenky rad. Nicmene me city jsou vesmes dost kontrolovana vec, takze rad jsem je mel zejmena proto, ze: a) nemusel jsem resit "partnerske" kravoviny - nakup, bydleni, uklid, deti apod.; b) sex; c) vztah zalozeny na videni "pouze hezkeho"

    Takze ano, bylo to s city, nicmene kontrolovanymi a velmi dobre jsem vedel, ze jde predevsim o tu jedinecnost, kterou to dovolovalo prozivat.
    ELISHKA
    ELISHKA --- ---
    SARAJ: otazka je, jestli by me to uplne bez citu vubec bavilo... to nevim :) ciste prakticky k dosazeni orgasmu chlapa nepotrebuju, zejo :)
    SARAJ
    SARAJ --- ---
    SIRRIL_NEMESIS
    SIRRIL_NEMESIS --- ---
    VALENTINA: imho nejde.. a musím říct, že zatím co jsem tak slyšela, tak ani z "chlapský" strany, i když se většinou tváří že o nic nejde.
    Ale třeba mě někdo z přítomných vyvede z omylu :)
    VALENTINA
    VALENTINA --- ---
    ELISHKA: Mě by zajímalo, jestli to vůbec jde, mít s někým delší dobu sex a nic k němu necítit, i když vím, že z toho nic nebude a nesmím od toho nic očekávat. Já to teda nedokážu. Ano jde to držet na uzdě, ale je těžké, sakra těžké. Člověk si pak zakazuje už i o něčem snít...
    ELISHKA
    ELISHKA --- ---
    Tak uprimne, asi se mi jeste nepodarilo s nekym dlouhodobe udrzovat sexualni pomer a vubec nic k nemu necejtit... Jsem asi typicka zenska :D nejaky city tam jsou vzdycky, ale kdyz vis, ze z toho nikdy nic vic nebude, mela bys dokazat je drzet na uzde a hlidat si, aby ti to neprerostlo pres hlavu. Coz jsem ja v drive zminenem pripade podcenila, a to byla chyba - ted uz to vim :)
    PEPSSI
    PEPSSI --- ---
    TANAIS: to je docela zajímavá otázka k zamyšlení. Imho záleží na tom, jak si kdo vykládá důvod žárlivosti, takže odpovědí může být spousta.
    Já si třeba myslím, že žárlivost je naprosto přirozený stav, stejně jako vztek nebo radost, která se nedá nijak potlačit, pouze utlumit. Někdo je od povahy žárlivější víc někdo mín.
    K Elishky případu si myslím to, že žárlila z důvodu ne nějaké exkluzivity, ale protože evidentně do tohoto mileneckého vztahu investovala už i city (ostatně sama to přiznala v tom, že by ho ráda měla pro sebe, byl-li by dostupný). Já si třeba myslím, že jakmile někdo udržuje dlouhodobější milenecký vztah, už to není jenom o tom, že tě to s tím člověkem jenom baví, protože to můžeš dělat se zástupem dalších lidí, kteří tě uspokojí uplně stejně, ale už je v tom prostě něco víc a začíná se to dostávat do roviny jiného vztahu, který je ale v kolonce "milenecký", což z podstaty věci znamená bez závazků. Nicméně znamenat to může cokoliv, nezabrání to ale člověku se citově nezainteresovat. A tady pak naprosto samozřejmě přichází žárlivost. Žárlit na manželku nemá smysl, protože evidentně není hrozbou, proč by jinak byl ten člověk se mnou, žejo...za to jiná pěkná mladá holka, to už je něco jiného. Nehledala bych za žárlivostí na milence nic racionálního, je to stejný jako v jakémkoliv jiném vztahu bez ohledu na to, jestli se mu říká manželský, partnerský nebo milenecký.

    Před pár dny jsme o žárlivosti diskutovali s kamarádem, ale na přetřes přišly bejvalky. Je to stejně nepochopitelný a nepopsatelný jako žárlivost k jiné milence. Každej ví, že "by se to nemělo a není pro to racionální důvod" a přesto se to děje naprosto běžně. V našich rozhovorech už jsme několikrát došli k tomu, že celá tahle problematika je opravdu stavěná jen na přístupu každého jednoho člověka a jeho nátury. Někdo by řekl, že kdo nežárlí nemiluje, jiný zase řekne, že žárlivost je naprostá zbytečnost a znakem majetnictví k druhé osobě.

    Takže si myslím, že na otázku: proč žárlíš na milence?....musí mít zákonitě každý svojí odpověd podle toho, jak sám osobně vnímáš důvod nevěry. Jedna otázka...sto odpovědí
    TANAIS
    TANAIS --- ---
    ELISHKA: jestli Tě tahal za fusekli a mlžil, že možná jednou jo... tak buď ráda, že se to nakonec provalilo a že jsi svou budoucnost nevložila do rukou takovýho blba :-) Vážně bys chtěla být s někým, kdo opustí rodinu a děti? Jak dlouho by to trvalo, než by opustil Tebe kvůli jiný, mladší?...

    Jinak trefná definice. A to i přes to, že netuším, kdo je to Arthas :-)))
    ELISHKA
    ELISHKA --- ---
    Tak uprimne, ja taky nemela jen jeho... Ale mela jsem jasno, ze jeho chci, kdyz bude dostupnej. A k tomu on se vyjadroval, ze nevi, ze do pul roku se rozhodne, ze mozna jo, ale ted neni vhodna chvile o tom premejslet... A dycky si nezapomnel postezovat, ze doma je to zase jeste horsi nez driv. Tak me takovejhle konec nasral, no :)
    Jinak jsem dosla k tomu, ze je to asi jako s Warcraftem. Muzes hrat, ale za zadnych okolnosti si nesmis myslet, ze ta hra je realita. A nesmis se zamilovat do Arthase :)
    TANAIS
    TANAIS --- ---
    ELISHKA: Pokud opřeš své sebevědomí a sebepřesvědčení o milenecký vztah, vrátí se Ti to jako bumerang a ublíží Ti to. Milenecký vztah je vždy jen kratochvíle, bez ohledu na roky. Samořzejmě, milenecký vztah dává něco, co doma člověk nemá. Je to ostatně princip jakéhokoli mileneckého vztahu. S milenkou se neřeší problémy s dětmi, neřeší se domácí rozpočet, neřeší se opravy v bytě nebo v domě, neřeší se rodinné vztahy. TOhle všechno jsou věci, které provzí normální vztah, jsou velmi obtížné na zvládnutí a dělají ostatně vztah tím, čím je, nebo čím může být - tedy pevným, skutečně pevným poutem. S milenkou se na tohle všechno myslet nemusí, může se s ní užívat. Kdysi jsem znala někoho, do koho jsem byla bláznivě zamilovaná, ale byl ženatý a já si dokázala představit, že život by s ním byl zcela odlišný. Náš vztah byl pro mě krásný prvě proto, že si nic nenárokoval. Další ženy v jeho životě jsem tušila, nicméně neptala jsem se ho na to. Opravdu jsem byla velmi zamilovaná a i s odstupem času si myslím, že to byl z mé strany mnohem hlubší cit. Představa jiné ženy mi nedělala dobře, nicméně nezabývala jsem se tím, nebyl můj,byla jsem jen milenka. A přesto jsem se cítila svým způsobem jedinečná v tomhle vztahu. Protože se mnou sdílel určité věci, které v daný okamžik nesdílel s jinou. Byl se mnou, i když mohl být s někým jiným. Nebyl mi ničím povinován, neměl za mě partnerskou zodpovědnost, mohl být s jinými ženami, ale byl se mnou. To je myslím jediná exkluzivita, které se v mileneckém vztahu lze tak nějak dočkat..
    ELISHKA
    ELISHKA --- ---
    TRUHLIK: jo asi tak :)
    ostatni si necham projit hlavou a odpovim pozdeji, diky!
    TRUHLIK
    TRUHLIK --- ---
    ELISHKA: Chápu správně, že říkáš, že jedna z tvých motivací byla, že je s tebou šťastnej(nější), že pro něj děláš co doma nemá a on si tě vlastně našel jako takový chudák, který děsně bojuje za rodinu a s manželkou má společný jen ty společný děti. A když se objevila druhá, vlastně to nebyl boj za záchranu rodiny, ale vědomé stavění se do role, v níž těží spoustu výhod a ty už nejsi ta, která ho zachraňuje, ale jen prostě jedna z mnoha?
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    ELISHKA: jak se to vezme... kdysi jsem se "přátelila" s někým, o němž jsem věděla, že klavíroval do vícerých, které o něm básnily a doteď na něj vzpomínají jako na téměř "vzor všech cností"... nechávám je v tom...
    a ano, byl / nebyl tehdy ženatý...
    prostě jsem ho brala jako příjemný oraz, příjemně mne probral z jednoho špatného ne/vztahu...
    a v tomto konkrétním případě jsem prostě byla milenkou a jakákoliv exkluzivita mi přišla mimo mísu (i když paradoxně jsem ji asi, co tak doteď na jeho adresu slýchám, opravdu měla)

    no jak ti to říct kulantně - prostě s vámi oběma slušně vyj...al - smiř se s tím, nebo mu nějak zavař, ale to druhé by bylo neadekvátní - ty jsi s ním dlouhodobě spala, přestože jsi věděla, že to je ženatý člověk a doma ho čeká manželka s malými dětmi
    kdyby s ní byl kór nešťastný, dávno by se za ty roky rozvedl
    a od podobných srágor nečekej, že se ti dobrovolně přizná a dokonce ti řekne do očí, že ho baví, jak s vámi všemi hezky cvičí...
    TANAIS
    TANAIS --- ---
    Jediná základní otázka: proč žárlíš na milence? Tohle nějak nechápu. Exkluzivita role milenky je nesmysl. Milenka je jen milenka. Nic víc, nic míň. V mileneckém vztahu nejde o postavení, ale o to, jestli Tě to s ním baví nebo ne. Pokud tě to s ním baví, tak je fuk jestli má další ženský. Pokud ne, tak co s ním děláš?

    Milencům bych lhala pouze za předpokladu, že by byli žárliví a že by vyžadovali něco, co bych jim dát nechtěla nebo nemohla (jedinečné postavení do toho jednoznačně spadá). Ačkoli - já bych takovým milencům nelhala, protože bych je ani neměla. Na to bych se jim mohla vykašlat. Dost na to, že se člověk musí hlídat doma. Mnoho vlků - zajícova smrt :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam