• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BORAGOrganická syntéza
    Tento klub slouží k procvičování schopnosti navrhovat jednoduché i pokročilé mnohakrokové organické syntézy. Navrhovatel řešené struktury (tj. jedinec, který úspěšně vyřešil předchozí syntézu) by měl volit látku, se kterou již dříve pracoval, aby byl schopný rozsoudit správné řešení, v případě, že se jich objeví více.

    Prosím respektujte následující pravidla:
    1. Při navrhování syntéz používejte jako reagenty pouze komerčně dostupné látky.
    2. Syntéza by neměla mít více než deset kroků.
    3. Navržený sled reakcí vkládejte ve formě obrázků! Slovní popis n-stupňové syntézy nebude nejspíš nikdo číst.
    4. Doba na vyřešení struktury je předběžně stanovena na JEDEN TÝDEN - pokud se do té doby nepříjde s vhodným řešením, je navrhovatel povinen zveřejnit správné znění. Dalším navrhovatelem se pak stává osoba, která se k tomuto řešení nejvíce přiblížila.
    5. Navrhovatel se může své funkce dobrovolně vzdát ve prospěch jiného diskutujícího.
    6. Navržena může být i struktura, kterou plánujete připravit a rádi byste postup zkonzultovali, popř. zjistili i jiné úhly pohledu.
    7. Jakékoliv příspěvky mimo téma diskuze budou nemilosrdně mazány.

    Přeji příjemnou zábavu!
    rozbalit záhlaví
    BORAG
    BORAG --- ---
    K_A_R_K_U_L_K_A: OK, to že je výchozí látka komerčně dostupná nemusí moc vypovídat o uváděné čistotě. Píši z vlastní zkušenosti, kdy jsme před pár lety hodně zápasili s jednou poměrně triviální reakcí, aby se pak ukázalo, že to, co prodává Oldřich Sigma není v proklamované 97% čistotě, ale slabých 70 % a navíc se to lišilo flaška od flašky.
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    1 odpověď
    suchost jsme řešial horem dolem už.. je to komerční látka
    BORAG
    BORAG --- ---
    K_A_R_K_U_L_K_A: a je to děláno ze stejné šarže fenolu? Fenoly se obecně poměrně snadno hydratují a přítomnost vody silně ovlivňuje vlastní karboxylaci (buď neběží vůbec, nebo vznikají jiné izomery, atp.). Zakopaný pes může být tedy mimo jiné v manipulaci s fenolem (jak dlouho to je vystaveno vzdušné atmosféře, sušením před vlastní reakcí (občas je dobré to trochu potýrat pod vakuem při vyšší teplotě), pokud je výchozí fenol pevný, ta může hrát roli, jestli to je vrchní vrstva v zásobní lahvi (často hydratovaná), nebo nižší (obecně sušší), atp.
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    K_A_R_K_U_L_K_A: Na kolegy berte ohled jen s rezervou. Doporucuji nastudovat:

    https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/cr50016a001
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    PETER_PAN: no to je právě ta záhada! to se mi v životě nestalo s žádnou syntézou. jako většinou nebyla konverze skvělá, ale 1x byla i 100%, že fakt ten kresol zmiznul všechen
    snažím se to dělat furt stejně... proto nechápu to kolísání
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    1 odpověď
    K_A_R_K_U_L_K_A: Zajimave je ze nekdy jsi mela 50% a nekdy 0%. Tzn. ta reakce v tom usporadani principielne chodit musi. Tohle jsou nejzapeklitejsi problemy a reseni byvaji opravdu vtipna.

    Pro zajimavost. Jednou jsem resil nejakej organokov co se kupoval od sigmy v roztoku. No a ten kdyz dorazil tak se "zmerila" koncentrace pomoci reakce s necim a bylo to OK. Na druhy den se delala reakce a ta skoro nebezela. Nakonec se zjistilo ze vypadavaji pruhledne, v tmave flasce pres sklo prakticky neviditelne krystaly toho organokovu tak ze koncentrace klesne na minimum (skladovani v lednicce pri +4 °C - doporuceno, preprava pri r.t. v aute). No a kdyz se to ohralo na r.t. a odebralo, reakce bezela 2x lepe nez v literature.
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    2 odpovědi
    CURDLED: kolegové zkoušeli i jiné autoklávy, zkoušelo se tam dávat pevný CO2 a NaOMe se taky zkoušel. všecko marný :)
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    1 odpověď
    K_A_R_K_U_L_K_A: pokud jste mela budik na regulatoru bomby s CO2 a regulator byl primo pripojen kovovou trubickou k autoklavu, a natlakovala jste to pri reakcni teplote, tak byl tlak uvnitr autoklavu stejny jako tlak na ciferniku regulatoru. Rovnez me napadlo: nez se babrat s kovovym sodikem, mozna ze mirny nadbytek praskoveho NaOMe v xylenu by byl rozumnejsi - methanol vydestiluje do 100C, a bylo by to rychlejsi a s mensim rizikem nez to varit se sodikem.
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    1 odpověď
    CURDLED: syntetickou strategii přes formyl jsem zkoušela jako první volbu, ale nic moc. autokláv jsem taky zkusila. akorát byl bez budíku, tak nevím, jakej tlak tam byl
    no já uvidím, jak mi dopadne tahle šarže. když nebude konverze 100% tak se taky svět nezboří, protože potřebuju dostat aspoň něco, výchozí látka je ne moc drahá naštěstí
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    1 odpověď
    Pokud chcete neco za atmosferickeho tlaku, navrhuji naformylovat do ortho polohy systemem paraformaldehyd+MgCl2, vytezky v pripade kresolu jsou vynikajici, pak naoxidovat vznikly salicyladehyd pomoci KClO2 + sulfamove kyseliny ve vodnem acetonitrilu

    http://www.orgsyn.org/Content/pdfs/procedures/v82p0064.pdf

    5-chlorofuroic acid | Org Prep Daily
    https://orgprepdaily.wordpress.com/2007/05/16/5-chlorofuroic-acid/
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    problem s Kolbe-Schmittem je v tom, ze karboxylace a dekarboxylace je zcela reverzibilni za reakcnich podminek, a za normalniho tlaku je rovnovaha posunuta doleva. Musite pracovat v autoklavu. Zvednete to na nejakych 50-100 atmosfer a bude po problemu.
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    jakože ten CO2 uteče z reakční směsi dřív než ho ten fenolát stihne lapit za flígr :)
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    1 odpověď
    dotaz ke Colbe-Schmitt: má někdo zkušenosti?
    dělala jsem 1 konkrétní syntézu několikrát a nechápu, proč tak kolísá výtěžek (takové rozmezí jsem za celou dobu svý praxe naviděla - 10, 20, 30, 40, 50, ale taky několikrát 0% !!! - výchozí kresol nereaguje)
    představte si, že máte nějaký obecný kresol (nemohu být konkrétní, neveřejný projekt) a chcete COOH v ortho k OH. mícháte přes noc se sodíkem (čerstvé řezy) v xylenu. další den začnete xylen refluxovat (asi 135 °C) a bublat suchý CO2 z bomby. myslíte si, že zde hraje významnou roli i vizkozita média??? (závislá na teplotě, že je třeba výhodný nechat reakční směs o kousek chladnější než reflux)
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    Česko to je hokej, pivo...
    Česko je hlavně syntéza! :o)
    na téma Antonín Holý (zem. 2012) ÚOCH AVČR (sídlí hned vedle Dejvického divadla)
    V Dejvickém divadle objevují lék proti AIDS — ČT24 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/ct24/kultura/2442310-v-dejvickem-divadle-objevuji-lek-proti-aids
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    +1
    dalsi informace o Novichoku A-234, ktery byl udajne pouzit. Podle Mirzajanova je to ethoxy verze toho fluorofosfamidinu napravo.

    Ex-Russian Chemical Weapons Specialist: Moscow Was Sure No One Would Find Poison
    https://www.voanews.com/...cal-weapons-specialist-moscow-sure-no-one-would-trace-poison/4301213.html
    CURDLED
    CURDLED --- ---
    +2
    nove informace na tema Novichok, od chemika, ktery na tom pracoval (a vyvinul dva ze ctyr Novichoku). Pravdepodobne se jednalo o nejmene dve chemicky rozdilne serie organofosfatu.

    The scientist who developed “Novichok”: “Doses ranged from 20 grams to several kilos” — The Bell — Eng
    https://thebell.io/...-scientist-who-developed-novichok-doses-ranged-from-20-grams-to-several-kilos/
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    LIBRIUM: (Asi) pravdu díš.

    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    +1
    LIBRIUM: No, ja se obavam, ze Karkulka narazela na "technickou dovednost nalejt na fosforyloxychlorid nukleofily v danem poradi". To by, žel bohu, zvladnul i barman schopnej namichat Bloody Mary.

    Jestli by student takovy experiment prezil, to je vec druha.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď
    K_A_R_K_U_L_K_A: priemerneho studenta by som nenechal varit ani tabun ci DFP, nieto Tammelinove estery a jedovatejsie latky. mozno postgradualov z organokovov, ak par semestrov robili s alkylkadmiami a -plumbanmi bez skod na zdravi.
    K_A_R_K_U_L_K_A
    K_A_R_K_U_L_K_A --- ---
    1 odpověď
    každopádně Novičok svede uvařit každej trouba syntetik :) (průměrný student organické chemie)
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď
    BOB_GALLOWS: to nie su Novicoky.

    ako Novicok boli neformalne oznacovane sovietske binarne latky typu V a GV a hlavne NPL 4. generacie, vyvinute medzi 1970 a 1985 Kirpicovom a spol. (N,N-Dialkylacetamidinylfosfaty a -fosfonaty a N,N,N',N'-Tetraalkylguanidinofosfaty a -fosfonaty).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam