KOKES: ad hafo luxus - v protikladu ke stavu kdy je clovek vlacen obsahy mysli je to luxus v tom, ze pocitove (pro mne) je to desna pohodicka - muzu jako by sedet a nic nedelat. nebo neco delat. mam volbu zda neco delat nebo ne. uvolneni.

dualni je to v tom, ze je to zase nejak vymezeny, tim "nevlaci mne to". cili zase to nezahrnuje vsechno, nezahrnuje to stavy "vlaci mne to". ale do toho se asi nema cenu poustet, dokud se nedostavi poznani jak se toto preklene, da se o tom jen kecat...

YMLADRIS: proc je Pritomnost hafo luxus a dualni? to nechapu..

YMLADRIS: tady a ted jsi smutna, protoze je tvoje prace na hovno a uteces od toho tim, ze pujdes a opijes se? :)))

aha, tak tomu fakt asi rozumet nebudu no :)

ja kdyz jsem mela praci, ktera byla na hovno, tak jsem si hledala jinou :)

no takze to je pro mne zasadni rozdil. kdyz je nahozena Pritomnost ... tak clovek muze sledovat svoje obsahy mysli ale nemusi je nasledovat, vi, ze neni jimi.
Kdyz Pritomnost nahozena neni, tak obvykle jedna tak, jako ze nektery obsahy mysli jsou neprijatelny a jiny jsou naopak neodolatelne lakavy a porad musi manipulovat sebe a svet dle techto priorit = 'vykryvani' (asi nijak zvlast vhodne zvoleny pojem).

no a ja jen rikam, ze na mem soucasnem stupni poznani se mi zda Pritomnost jako hafo luxus, mnohem lepsi nez ne-Pritomnost.
Jenomze i to je dualni pohled... takze ocekavam ze se to zase jeste nejak zpochybni i kdyz jeste nevim jak...

VEROUNKA: nehledej v tom zahadu... treba tady-a-ted jsi smutna protoze tvoje prace je nahovno. a uteces od toho tim ze pujdes a opijes se, v nadeji ze na to chvilku zapomenes. Nebo si das film. Nebo brcko. Nebo se pohadas s matkou. Nebo si koupis motorku. Tech zpusobu jak si do vedomi vkladat nejaky obsahy ABYS Z NEJ VYTLACILA JINY OBSAHY je nekonecne.

jenze ono te to dycky zase dostihne... takze to vykryvani/utek/whatever je nekonecny

prvni krok "transformace vedomi" chapu jako nazreni moznosti se zastavit! byt s tim, co ve vedomi zrovna je... nemuset tam davat neco jinyho... nemuset nutkave konzumovat nebo utikat. "vydrzet to, co zrovna je" umoznuje jakejsi stav za vedomim, neni to zadne konkretni uvedomeni (jako treba 'panbu mne miluje')/obsah vedomi, ale neco co je za vsema uvedomenima .. podklada to prozivani jako takovy. rika se tomu Pritomnost a ze zahadnych duvodu to umoznuje byt s tema obsahama vedomi a pritom byt v klidu.
Netvrdim ze kdyz dnes vecer pudu domu a nekdo mne znasilni tak budu v klidu - ale za dalsich 10 let praktikovani si to uz dokazu predstavit...

a jeste jak s tim souvisi nedualita (jestlize je tim mysleno prekonani duality), to mi do toho taky vubec nezapada, sorry... :D

tyyjo, tak ted jsem totalne mimo, vubec nerozumim, o cem je rec...

jak muzu utikat od cinnosti, kterou delam tady a ted, tim, ze zacnu tady a ted delat jinou cinnost?

fakt nechapu, sorry a prosim kdyztak o vysvetleni, jestli se do toho nekomu z vas chce ovsem :DDD

KOKES: jo myslela .. ale literatury hovori na temata jako nedualita... takze ac mi 'pritomnost' a 'nevykryvani' dneska muze pripadat jako supr brejk, ocekavam ze to je zase jen nejaky dualni pohled ktery se jednou prekona ve prospech jeste nejake lepsi haluze, kdo vi

YMLADRIS: tys ale myslela "vykryvani" jako cinnost, kterou utikame od "tady a ted", uvedomnele pozornosti pri konani(nebo jak to nazvat), ne?

YMLADRIS: no tyjo, ja tohle asi nejak moc neresim... ja delam teda to, co me bavi, a celkem moc nepremyslim nad tim, proc me to bavi...

ale jako predstava serialu o dilech se mi libi :D

VEROUNKA: zatim to beru tak, ze cokoliv muzes delat bud tak aby ses tim oblbovala nebo naopak aby ses tim zaostrovala, tj. ze neni vsechno jen vykryvani...

ale nebudu se moc divit jestli za par dalsich dilu zjistim ze fakt v tom ale zadnej rozdil neni, jo ;-)

YMLADRIS: :))) no, tak to je ale docela dost politovanihodny pribeh, neni? :)

veskera, naprosto jakakoliv cinnost, kterou clovek tady na ty zemi dela (teda pokud to nahodou neni nic, coz nevim, co je, treba zenova meditace? nevim :) ), je tedy bohapuste vykryvani. nebylo by teda lepsi rovnou se jit picnout? :D

VEROUNKA: rekla bych ze etapy jsou

1) rodice te nauci vykryvat (delat cinnosti ktere ti zaplni vedomi abys nemusela si neco uvedomovat)
2) jsi master vykryvac a vsimnes si co vlastne delas
3) sere te jak furt vykryvas nutkave, ze jsi v tom vlastne namotana, letavec a tak
4) snazis se osvobodit
5) vyrabis tim dalsi a dalsi vykryvani
6) ze zahadne bozi milosti to brejknes a neuroza o par zavitu povoli...
7) uzivas si svobodu nemuset "delat" vubec nic a nemuset "chodit" nikam
8) ... ta tvorivost ktera generovala ruzne zpusoby vykryvani tady ale porad je a vali dal... takze delas spoustu veci a chodis vsude a jsi spolecenska a nespolecenska a whatever ale tentokrat uz to neni nastroj k necemu; nebo prinejmensim ne k "chraneni se pred--"
9) ...
10) ...

dalsi dily sitcomu zatim neznam, ...

a je mozny ze ruzny lidi to maji uplne jinak; plus ten brejk z bodu 6 neni jednorazovy ale spis kontinualni stale se cyklicky s pretrzkami prohlubujici

zajimalo by mne jak to mate vy, uplne jiny lidi.

VEROUNKA: jee to je super diik :)

je to krasne, protoze to je ocisteni, sladeni s bozim zamerem :) vis, jako ze nemusis zkoumat, co je mimo tenhle zamer, a vycisti se to samo... funguje na cloveka, na situaci, na planetu... krasny fakt :)

MONKOK: nicmene ona nas do toho zasvecovala, ze jsme jako impuls dostali energii zprostredkovanou skrz ni, tak nevim, jestli bez toho to je svoji silou to samy, ale urcite to bude fungovat taky :)

tady http://jitro.bloger.cz/Meditace/PRACE-S-FIALOVYM-PLAMENEM

ale rikala, ze to prekladala, a mela k tomu par poznamek, co se ji na tom nelibilo, ale nic moc extra vyraznyho myslim...

MONKOK: ona to ma myslim primo na tom jitro.bloger.cz ...

VEROUNKA: super, dik :) a klidne kdybys mela chut tak muzes tu techniku strucne popsat. ja to zkusim najit nekde na netu. :)

ARIAEL: hehe, ja metro fakt neeeemam rada :))) horsi uz je snad jenom jet autem ;)

MONKOK: musim rict, ze me samotnou zatim hodne prekvapuje, jak je tahle technika funkcni (samozrejme jiste jako spousta dalsich, ale ja jsem v tomhle smeru novackem, protoze jsem dosud pouzivala jine pristupy). zase nekdy neco bude urcite, tak dam vedet :)