VEROUNKA: ad slozitejsi - jasne, mit to vobycejny by byla pro mne primo nocni mura!! ;-)

VEROUNKA: ad nuda - z vlastni zkusenosti nemuzu poslouzit, ... ja mam natolik uzkostnou osobnost, ze kdykoliv se mi vyprazdnila mysl, tak naskocily spis nejake psycha nebo tak. Ale teoreticky to asi lze zaradit proste pod nejakou touhu po nejakem vzruseni, ta nuda... cili ano, zase odchazeni od toho, co je...

jestli to mas jednoduchy, tezko rict, musela bych te videt ve volne prirode ;). To ze nektere veci "neresis" a citis se pohodlne je urcite fajn ale stejne tak muzes byt namotana v nejakych smyckach zakernejsich kterych sis jeste nevsimla.
Ale ono ani to 'totalni osvobozeni' neni zadna nezpochybnitelna hodnota, kdyz je ti fajn tak jak jsi tak hura...

YMLADRIS: hele ale ty to budes mit fakt asi trochu slozitejsi vid :) (ted to jako vazne ale nemyslim vubec ve zlem!! :))) )

_JOAN_: jidlo neni utek, jidlo je ritual :DDD

YMLADRIS: hm, to je hodne zajimave, co pises... ja si obcas totiz myslim, ze to mam proti ostatnim strasne jednoduchy, ale nevim porad vlastne proc, a to, co pises s tou manipulaci se sebou a svetem, to by mohlo byt k tomuhle "memu" tematu... jako vysvetleni...

je fakt, ze jsem casto premyslela nad tim, kdyz mi nekdo rikal, ze se nudi, co to vlastne znamena, to s tim asi taky bude souviset... nebo ne?

aha, tak sorry:-) jestli teda mluvime o stejne veci, tak je to spis stav, kdy vis, takze na nic neskaces..ale jestli je to dualni, nebo ne, nevim, nezkoumam to..

KOKES: no pro mne to dualni je, ja mluvim o svem prozivani/o svem zazitku. K tvemu stavu/prozivani nemuzu nic rict... pokud to nemas dualni, congrats, good for you, autority povazuju nedualitu za prinos, takze si to uzij!

hlavne chci mit "jistotu", chci aby se to manifestovalo NEPRUSTRRELNE, nechci skocit na nejake new-age vytripovane vize, vis jak, oblbnout se je snadny ;)

YMLADRIS: eh, asi se to tezko vyjadruje..ja myslim, ze to dualni neni.. nemas jen snahu vsechno popsat?

LOOK: asi to cely vybuchne a zacne znovu ;-) [ pricemz nektere teorie pravi ze se tak jiz stalo ]

KOKES: ad hafo luxus - v protikladu ke stavu kdy je clovek vlacen obsahy mysli je to luxus v tom, ze pocitove (pro mne) je to desna pohodicka - muzu jako by sedet a nic nedelat. nebo neco delat. mam volbu zda neco delat nebo ne. uvolneni.

dualni je to v tom, ze je to zase nejak vymezeny, tim "nevlaci mne to". cili zase to nezahrnuje vsechno, nezahrnuje to stavy "vlaci mne to". ale do toho se asi nema cenu poustet, dokud se nedostavi poznani jak se toto preklene, da se o tom jen kecat...

YMLADRIS: naopak, jsem rad :)

jo, to verim, a co kdyz se ztrati a zaroven se neztrati? ;)

VEROUNKA: presne, pokud to neznas (tu neustalou manipulaci se sebou a svetem, nutkavou), tak si asi nepredstavis jaka je to nekonecna drina a jake je to pak uvelebeni kdyz zjistis jak se na to vyflaknout

je to jako princip koanu - zatizit mysl tak az se z toho posere a nakonec to pusti

LOOK: asi te zklamu ale nezklamal jsi mne ;-)

... jde mi o to, ze se ztrati rozdil mezi bytim ve stavu dzogchenu a nebytim ve stavu dzogchenu. a to uz je slusna haluz a na to se tesim, at uz to pujde nejak konceptualne priblizit nebo ne ;)

VEROUNKA: no já to pochopil tak, že člověk často různejma činnostma utíká od tady a teď, případně od sebe(jídlo, "přemýšlení", čtení blesku cokoliv setrvačnýho)...no a že to může bejt i tak, že zabývánim se nedualitou může bejt další z možností, jak přesměrovat pozornost od sebe a od tady a teď ;-)

YMLADRIS: pritomnost jako luxus, tomu taky moc nerozumim, ale chapu to tak, ze jestlize zijes tak, ze se furt ohlizis "co by bylo kdyby" a "co bude", tak kdyz pak objevis, ze existuje moc pritomneho okamziku, tak ze ti to pripada luxusni... chapu to spravne?

VEROUNKA: muze byt, kazdej to ma jinak... bud jsi uvedomela uz od kolibky ...

... anebo sis prave jeste neuvedomila kdy & jak od tady-a-ted zdrhas ;-) (jako ze te dostavaji treba jine veci nez blba prace..)

YMLADRIS: asi te zklamu, ale jakekoliv konceptualni uchopeni neduality/taa/dzogchenu/TOHO vytvari dualitu uz z principu... muzes postupne zpresnovat a zpresnovat, ale maximalne se TOMU budes blizit limitne. uchopit to lze nekonceptualne ve chvili, kdy clovek v tom stavu je. imho.

YMLADRIS: proc je Pritomnost hafo luxus a dualni? to nechapu..

YMLADRIS: tady a ted jsi smutna, protoze je tvoje prace na hovno a uteces od toho tim, ze pujdes a opijes se? :)))

aha, tak tomu fakt asi rozumet nebudu no :)

ja kdyz jsem mela praci, ktera byla na hovno, tak jsem si hledala jinou :)

no takze to je pro mne zasadni rozdil. kdyz je nahozena Pritomnost ... tak clovek muze sledovat svoje obsahy mysli ale nemusi je nasledovat, vi, ze neni jimi.
Kdyz Pritomnost nahozena neni, tak obvykle jedna tak, jako ze nektery obsahy mysli jsou neprijatelny a jiny jsou naopak neodolatelne lakavy a porad musi manipulovat sebe a svet dle techto priorit = 'vykryvani' (asi nijak zvlast vhodne zvoleny pojem).

no a ja jen rikam, ze na mem soucasnem stupni poznani se mi zda Pritomnost jako hafo luxus, mnohem lepsi nez ne-Pritomnost.
Jenomze i to je dualni pohled... takze ocekavam ze se to zase jeste nejak zpochybni i kdyz jeste nevim jak...