• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MOLLYEuthanasie
    Diskuse k důležitému tématu naší společnosti aneb, co je to dobrá smrt.

    Na smrti se bojím nejvíce:

    51 hlasy od 27 respondentů

    rozbalit záhlaví
    VINKI
    VINKI --- ---
    SCHEEZE: Nie som si stopercentne istý, či ne je eutanázia ako taká priamo definovaná ako trestný čin. Napomáhanie pri samovražde je jednoznačne trestné, čiže to niekde v zákone definované bude a eutanázia vlastne nie je ničím iným, ako pomocou pri samovražde.
    SCHEEZE
    SCHEEZE --- ---
    HONZAF: domnivam se ze nikoliv, a proto ta debata tady :-)
    VINKI
    VINKI --- ---
    HONZAF: Pokaľ viem, na Slovensku v zákone nijako definovaná nie je, ale nie som si stopercentne istý. Myslím, že pokiaľ by ju niekomu dokázali, súdili by ho normálne za vraždu.
    HONZAF
    HONZAF --- ---
    VINKI: dokonce mi prijde absurdni, ze v krajine kde neni nelegalni sebevrazda..
    btw je vubec vlastne v soucasnem ceskem (i slovenskem) pravnim systemu vubec euthanasie vubec definovana ?
    VINKI
    VINKI --- ---
    Mimochodom, nikomu nepríde absurdné, že v krajine, kde je interrupcia legálna (nie, nie som jej odporcom) je eutanázia ilegálna?
    VINKI
    VINKI --- ---
    HONZAF: Práve preto som zástancom legalizácie eutanázie, aby mal tú možnosť každý. Podľa mňa je to prosto otázka slobody jednotlivca a to takej slobody, ktorá nikoho iného v nijakom ohľade neobmedzuje. Odpor k eutanázii a samovražde má korene vo viere, ktorá sľubuje všetko to dobré až po smrti, čiže musí mať nejaké mechanizmy, aby sa s tým veriaci zasa až tak veľmi neponáhľali.
    VINKI
    VINKI --- ---
    LIBRIUM: Ja viem, ale zatiaľ ho nevlastním a vďakabohu ani nepotrebujem, takže si môžem smelo písať. :)
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    HONZAF: patologovia v tych "cintorinoch" pracuju...
    VINKI: nie, to nie. ale pentobarbital je OPL, cize pozor.
    HONZAF
    HONZAF --- ---
    VINKI: kdyz nemas tu (treba pribuznou) osobu ktera bude ochotna to ucinit .. :(
    VINKI
    VINKI --- ---
    Hoci musím povedať, že som si vypočul ohromné množstvo rôznych emocionálnych alebo teologických argumentov. Len to vlastne nie sú odpovede. Ak niekomu jeho viera bráni spáchať samovraždu, zrejme eutanáziu ani nepodstúpi, ani sa na nej nebude podieľať. A to, že legalizácia eutanázie by urážala niečie city, je pomerne zanedbateľný faktor v porovnaní s utrpením človeka, ktorý o eutanáziu žiada.
    HONZAF
    HONZAF --- ---
    VINKI: tak to kurzivou mi prijde .. vystizne. (pardon nedostava se mi slov. vyraz lidske mi tam sedi o neco mene jak vystizne .. a nic jineho me nenapada ..)
    snad jen patologove takovyto hrbituvek nemaji ...
    VINKI
    VINKI --- ---
    LIBRIUM: Hlavne to nie je "systémové riešenie". Do dnešného dňa mi vlastne nikto z odporcov eutanázie nedokázal dať vecnú odpoveď na [ VINKI @ Euthanasie ]
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    VINKI: o tom radsej vo verejnom fore nepis... ;)
    VINKI
    VINKI --- ---
    LIBRIUM: Iste, ja by som sa k nemu dostal. Ale drvivá väčšina ľudí nie.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    VINKI: taka mala osobna zasoba pentobarbitalu...
    VINKI
    VINKI --- ---
    LIBRIUM: Tam, kde s nimi nie je možné komunikovať, riešenie skutočne nevidím. Nevidím však dôvod, prečo odmietať dôstojnú smrť ľuďom, ktorí majú úplne ochrnuté končatiny, ale dokážu hovoriť a prosia o ňu. A úplne mimo môjho chápania ostáva pokrytectvo spoločnosti, ktorá by mi po diagnostikovaní alzheimera znemožnila eutanáziu, kým som ešte pri zmysloch a dokážem o ňu požiadať, ale v podstate nemá problém s tým, ak sa nechám rozvláčiť vlakom po koľajniciach, vymaľujem si obývačku vlastným mozgom, alebo ho rozmaznem po asfalte po skoku zo strechy.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    VINKI: to ano. u tych ludi s uplnym ochrnutim, "awake coma" apod. je to strasne a dost beznadejne...
    na druhej strane je problem, ze v podstate pri sucasnych standardoch (alebo teda aspon ziaducich standardoch) mediciny a starostlivosti takito ludia mozu vegetovat 50 - 60 rokov. ale ked nie je mozna ani komunikacia s takym clovekom, ako zistis, ci chce alebo ma vobec sposobilost na to, sa rozhodnut chciet zomriet..?
    VINKI
    VINKI --- ---
    LIBRIUM: Do istej miery súhlasím. Závisí to od toho, do akej miery to berie racionálne. Pokiaľ ti vadí práve tá odkázanosť na iných, na to že sa s tebou dejú rôzne veci, ktoré tebe samému prídu dosť nechutné, strata akéhokoľvek súkromia a strata vlády nad vlastným telom, tak ti je možno jednoducho príjemnejšia predstava kremačnej pece, ako ďalšieho pobytu na nemocničnom lôžku, aj keď už o tom nebudeš vedieť. Neviem. Rád by som s takým človekom hovoril, len aby som si to sám ujasnil. V konečnom dôsledku si nemyslím, že eutanázia je téma, ktorá by sa najviac dotýkala onkologických pacientov. Myslím, že keby ma to postihlo, dobojoval by som do konca. Keby to bolo celkom beznádejné, asi by som odmietol liečbu ako takú, ale nikam by som sa neponáhľal. Oveľa desivejšia je predstava úplného ochrnutia, alebo straty duševných schopností.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    VINKI: ja si myslim, ze to je dost jedno, ked lekar podstatu tej terminalnej sedacie pacientovi vysvetli. pacient sa moze pred zacatim infuzie rozlucit (s kym a s cim chce) s vedomim, ze uz sa neprebudi. nejaky rozdiel? teda okrem toho, ze ho nikto neotravi liekmi?
    VINKI
    VINKI --- ---
    LIBRIUM: Ak som tomu dobre porozumel, u tých pár výnimiek nejde o bolesť, ale o pocit bezmoci a odkázanosti na cudziu pomoc. Myslím, že je to viac o pocite, že stratili dôstojnosť, ako o bolesti.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    VINKI: tu by to neslo...
    a podla mna je to zbytocnost. ak pacient to cele (=umieranie) uz nechce zazit pri vedomi, zavedie sa terminalna sedacia a zomrie tak ci tak v narkoze.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam