KATIA: ahaaa..tak takhle je to..hhmm..tak to by snad Kawalskeho pritelkyni mohlo stacit pro pojistku...i kdyz nevim nevim jak se na to budou tvarit, kdyz diteti zustane pravy matec a pribude jenda pestounka..ale realne to doufam je..Rad bych vedel jestli je tohle mozne reseni..kdo je tady praavnik? :-)

GARDAVSKY: zhruba - adopce je plne osvojeni, dite JE proste tvoje. pestounska pece je do jiste miry hrazena statem a oficialne konci s dosazenim plnoletosti...

ZUZKAOU: To s tou pestounskou peci me celkem zajima..? Tedy neni presne znam vetsi rozdil mezi adopci a pestounskou peci..Myslel jsem ze jde o totez.. Ty se v tehle vecech koukam asi vyznas?

GARDAVSKY: ja s tebou prave souhlasim ;-)

KATIA: No..ja bych to s tema vzorama tak neprozival..dite si bere vetsinou to co se mu libi nebo presne naopak..Dobre vime jak rady deti prejimaji vsechny spatne vlastnosti..jako treba koureni apod..

Snazim se tim rict,ze nejaky muzsky zensky vzor tu nehraje zasadni roli. Zalezi na osobnosti

KAWALSKI: k tem racionalnim lezbam: nepovazoval bych to za zhoubne, nerikam, ze je to sice stastny a vhodny zpusob vychovy ditete,ale uprimne: mit syna,radeji bych aby byl gay(ackoli vetsina gay co znam by chtela spis heterosexulni dite),ovsem nasilne, ani vychovou se zadna orientace zaridit neda, coz vsichni dobre vime, tudiz se mile sufrazetky nejspis trochu pletou..

ohledne te diskriminace-trochu se mi sevrel zaludek..Nezbyva nez verit a doufat v setkani s milymi lidmi bez predsudku..jsou i taci..

KAWALSKI: ne ze by neexistovaly hetero rodiny, kde se rodice tak nesnasi, ze o druhem pohlavi, se deti nemaji skoro sanci dozvedet nic dobreho...
nemluve o tom, ze maskulinita a feminita se i v psychologii pojima jako neco jineho nez pohlavi, tzn. ze i zena muze byt maskulinni a muz feminni...pripadne vse zaroven... je to komplikovany ;-)

kazde dite, pokud se pravidelne ) alespon jednou do mesice, tak nejak ) styka s prarodici a vida aj tety, strejdy a podobne, tak Ma v rodine oba vzory, at uz ho vychovavaji dva muzi nebo zeny, podle mne dite nepotrebuje mit matku a otce, ale milujici rodice, v nejlepsim pripade, protoze pochybuji, ze ti dva muzi ci dve zeny se izoluji pouze ve svete sveho pohlavi a neumozni diteti videt aj hetero svazky.... i kdyz znam par lesbicek-sufrazetek, ktere o muzskem vzoru nechteji ani slyset a deti-dcery vychovavaji v prisnem zenskem svete bez muzu....to je ovsem podle mne zhoubne az beda :(

MADRONA: Podle mě potřebuje mužskej i ženskej vzor, ale kdo říká, že ho nemá? Copak ti dva nebo ty dvě žijí na Marsu?
Tedy pokud to není tak, jak píše KAWALSKI, ale za to už nemohou ti dva...

KAWALSKI: Třeba jen potřbují čas... Ono je to těžký, lidi jsou zvyklý říkat dětem, aby se nedívali, neptali a nebavili, i když jde třeba o člověka na vozíčku...prostě jakmile je něco neobvyklé, tak jsou z toho zmatení a nevědí, jak reagovat, tak se raději odvrátí nebo stáhnou...

ZUZKAOU: jenze, ruku na srdce, kdyz jeden z paru pujde od pestounske pece a pripadne umre, druhy rodic nema na dite zadne pravo, takze prednostne dite pujde k biologickym pribuznym ditete, nebo do detskeho domova :(
GARDAVSKY: osobni zkusenost: kdykoli prijdeme na hriste, vetsi cast rodicu i s detmi odchazi a nebo alespon zakazuje jejich detem hrat si s itm nasim, natoz prijit k nam a bavit se s nami, takze ja citelne vnimam, ze me temer 4 lete dite je diskriminovano diky "rodicum".... diky barve pleti zaitm nikoli, coz je zvlastni, v meste plnem rasove nesnasenlivosti...

btw. videli jste film goldfish memory? je to tam sice jenom jako okrajovy tema, ale moc mile a vtipne...

MACHEPELA: chytrost a cit cloveka...hhmmm..nejspis to nebude zadna velka veda..nekdy se mi zda,ze je mozne cokoli. Na to se pak ale setkam s totalnim kolapsem.Cert vi kde bude zakopanej pes. Neni to treba o trpelivosti? Verit, s laskou a pak se vsechno vydari - spokojena rodinka se vsim vsudy??? Tak nevim jestli jsem na to kapnul, nebo sem uplne vedle:-)

MISA_PES: tak to opravdu nejsou. predstavuji jeden z moznych pristupu, muzu brat jakoze je dobry si o nich neco zjistit a treba se nechat inspirovat, ale rozhodne to neni tak, ze "maji patent na rozum". mne je rozhodne blizsi vetev rodinne terapie okolo pani gjuricove, pana kubicky...(http://www.rodinnaterapie.cz/), filozoficky je to naprosto jina vychozi pozice...
v praxi at si kazdy rozhodne podle sebe, co mu vyhovuje, ale neni mozne tvrdit, ze nekdo "ma pravdu"

ALEXIS: :-( Hmm..tak to je na hovno.. Zeland je trochu z ruky..ale je super ze jim to vyslo! To mi dava kus nadeje.. To se mi ovsem jevi,jakoze asi budu muset emigrovat take.. inu co uz.. Ja jsem mimochodem take utekl s maleho mesta za studiem do Prahy...ted se tam ovsem vracim cim dal radeji..maji me tam radi a vychazim se vsema bez problemu..jsem si temer jist,ze by me skousli i s chlapem a deckem.. i kdyz..to nemuzu tvrdit s urcitosti

MISA_PES: no dyt jo..sem si delal prdel:-)

GARDAVSKY: co myslim pojmem deti na divoko nejlip zjistis, kdyz si prectes navaruv text, na kterej jsem reagoval ,-)

KATIA: jestli jsou homofobni, to nemam paru, na druhou stranu jsou to rozhodne nejvetsi machri na rodinnou terapii u nas, s obrouvskou praxi.

GARDAVSKY: si myslim ,ze to chce akorát trochu víc času,aby si lidi zvykli a změnili názor.Vem si jak se veřejnost stavěla k homosexualite před 20 leti? Srovnej jak ji bere dnes ... spousta lidi ti řekne,me to nerajcuje,ale nevadí mi ti s homo orientací.Jo pak jsou tu ty negativci :(
...takze myslim,ze kdyz se lidi budou setkavat se stejnopohlavnimi pary,ktere vychovavaji ,postupem casu se nad tim nikdo nepozastavi.Tak i ty deti.Ze zacatku to bude krusne ,ale za nekolik let,se to spravi...
jsem jednou videla nakej snimek o dvou muzich ,zijicich v USA bo Kanadě a mluvili o tom ,ze jejich deti jsou super,berou to ,jsou dost vnimavi a chytri,zel se teda setkavaj s tema narazkama,ale ze pak jejich okoli taky prestalo na ne ukazovat prsty...zalezi na chytrosti a citu cloveka:)

Já asi nechápu, proč si lidi myslej, že dítě potřebuje mužkej nebo ženskej vzor. A za bé nechápu,m proč si lidi myslej, že dítě dvou žen bude zženštělý a dvou mužů bude necitlivý (nebo co si to kdo vlastně myslí).... Tito lidé mají asi hodně stereotypní vnímání genederových rolí.

GARDAVSKY: deti su schopne sa posmievat za uplne cokolvek, tomu sa nevyhne ziadne dieta a ked sa budu posmievat len za homo=rodicov tak na tom bude este dobre... :)

GARDAVSKY: no, mozes ich ist navstivit na novy zeland...
bohuzial vychodne slovensko nie je homosexualnym parom naklonene a tak pred casom emigrovali... s chutou by som emigrovala za nimi, mam pocit, ze mi postupom casu odemigruju vsetci znami, s ktorymi som sa poznala v povodnom domove... ja sa im teda nedivim, ja som 'emigrovala' prva, ked som zdrhla na vysoku do prahy a uz sa nevratila, ale oni to vzali drsne... jedna lesbo-rodinka odisla do Kanady, dalsia lesbo-dvojica sa presunula len do Viedne, ale chlapci to vzali velmi daleko, vraj za pracou... ;)

ALEXIS: mimochodem, rad bych se seznamil s muzskym parem vychovavajicim dite. Horim zvedavosti po jejich zivotnim pribehu. O to vic se diky nim muzu priblizim snu o vlastni rodine.